Всё о Renault Kangoo 2

**ivas777** » 02 ноя 2013, 21:27

Да, Паша- твоя правда про серу:
http://dizelist.ru/index.php/poleznye-s ... a-dizelya-
""Можно ли увеличивать пробег между сменой масла при применении высококачественной «синтетики»?"
Нет, нельзя. Более того, с учетом повышенного содержания серы в отечественном дизтопливе сроки смены масла следует уменьшить вдвое по отношению к требованиям заводских инструкций независимо от того, что залито в двигатель....."

Ну и про тяжелейшие условия дизеля против бензинки (даже при спец. дизельном масле понятно, что не стоит злоупотреблять со сроками):

"Чтобы более точно сформулировать требования к маслу для дизелей, полезно посмотреть на некоторые особенности их рабочего процесса, который заметно отличается от рабочего процесса бензиновых моторов.Дизельные двигатели более теплонапряженны, работают на более бедных горючих смесях, а смесеобразование и сгорание у них происходит в сотни раз быстрее. В результате у дизелей труднее обеспечить полное сгорание топлива, и в продуктах сгорания всегда содержится большое количество частиц сажи. Из-за большого давления в камере сгорания прорыв газов в картер и, соответственно, окисление масла в дизеле существенно выше. Значит, ускоряется процесс, называемый старением масла."

Так что все эти разговоры некоторых дизельных апологетов насчет "написано же 30тыс.км" не более чем из разряда: "а если бы я жил бы в Германии

"
Поэтому при подсчете ст-ти владения дизель/бенз по умолчанию применяем коэфицент по ТО за 20тыс.км 1 к 2 ... врагов-то своей машине нет

Но я больше ничего считать не хочу :lol:

**illiteracy** » 02 ноя 2013, 21:32

Ивас, так дело не в том, что Дизель плох, а масло дрянь? И с нормальным маслом дизель не хуже?

**ivas777** » 02 ноя 2013, 21:34

**illiteracy** » 02 ноя 2013, 21:41

**ivas777** » 02 ноя 2013, 21:48

**павел маг** » 03 ноя 2013, 10:19

**illiteracy** » 03 ноя 2013, 14:55

Паша спасибо. Ясно и доходчиво.
Так бы и все без эмоций и флуда.
Можно сделать промежуточный вывод, что дизель - это хорошо только в южных регионах страны, где температура зимой не опускается ниже 20 градусов. Эксплуатация дизеля в районах Сибири, Урала и Европейского Севера России сопряжена со значительными рисками и убытки от "в не плановых" ремонтов и сокращения ресурса превышают экономию на топливе.
Аргумент - в Норвегии и на Аляске ездют - не имеет силы из-за разницы в качестве топлива. Европа нам не указ, из-за других среднезимних температур и, опять же, качества топлива.
Основной вывод. В наших реалиях, дизель можно эксплуатировать либо в коммерческих целях - когда машина является средством производства и все затраты на ее содержание входят в себестоимость услуг, либо из природного авантюризма владельца, любителя поиграть в русскую рулетку

PS С 2003, когда у меня был дизельный Мондео, ничего не изменилось. Как тогда трахался с датчиком ТНВД и солякой, так и сейчас владельцы дизелей изучают камасутру на практике

**alek_j** » 05 ноя 2013, 12:54

Ну и я чутка добавлю, т.к. про наше качественное топливо уже писали есть еще один узел на который оно влияет - турбина, когда говорим про атмосферные моторы, то все, что писалось - верно, но сейчас их практически не осталось, и добавляется еще одна бяка, это выход из строя турбины из=за оседания на ней сажи и ее прогара.

**Rammstern** » 05 ноя 2013, 15:14

Всё именно так, как вы пишете, уважаемые керосинщики! Извините, что последнее время не уделяю вам должного внимания, и не только я - в преддверии зимы мы, владельцы дизелей, все бегаем по окрестностям, ищем "АРКТИЧЕСКУЮ" СОЛЯРУ, записываемся на нее в очередь и затариваемся антигелями :lol:

З.Ы. под окном маленькая революция и теперь дизеля в большинстве

где напастись "арктики" - я в печалЕ :cry:

Как жить - не знаю. А главное - как я раньше без нее обходился - прям ума не приложу :lol:

Пока,теоретики :lol:

**oboldui** » 05 ноя 2013, 15:31

Современные бензиновые тоже с турбиной. Вот там ей тяжко. Не нравится дизель - не бери. Вы ещё егр клапн забыли помянуть.

**ivas777** » 05 ноя 2013, 15:36

**Rammstern** » 05 ноя 2013, 15:36

**Rammstern** » 05 ноя 2013, 15:40

**Darkon** » 05 ноя 2013, 15:57

**Darkon** » 05 ноя 2013, 16:06

**illiteracy** » 05 ноя 2013, 16:10

**Darkon** » 05 ноя 2013, 16:23

**Darkon** » 05 ноя 2013, 16:54

**Darkon** » 05 ноя 2013, 16:57

**illiteracy** » 05 ноя 2013, 17:15

**павел маг** » 05 ноя 2013, 17:55

**ivas777** » 05 ноя 2013, 18:00

**павел маг** » 05 ноя 2013, 18:02

**ivas777** » 05 ноя 2013, 18:12

**павел маг** » 05 ноя 2013, 18:13

**illiteracy** » 05 ноя 2013, 18:17

**Darkon** » 05 ноя 2013, 18:24

**павел маг** » 05 ноя 2013, 18:24

**павел маг** » 05 ноя 2013, 18:27

**Darkon** » 05 ноя 2013, 18:41

Все равно явной связи нет, т.к. там вращательное движение идет через кулачек плавно. Если и есть сопротивление то не в 2 раза, а на проценты. Кроме того цилиндр не один, а уравновешивается закрытием других клапанов. Потом площадь клапана у разных машин разная. Вобщем мое мнение, все эти повышенные нагрузки на проценты учтены изначально производителем.
Кроме того я не разу не слышал чтобы ремень разорвался из-за клапанов. Обычно рвется или из-за брака или из-за клина роликов/помпы, Ну или маслом облило ремень через сальник он и того.

**павел маг** » 05 ноя 2013, 18:42

**павел маг** » 05 ноя 2013, 18:47

**Darkon** » 05 ноя 2013, 19:35

Не буду спорить, т.к. это бессмысленно все равно не кто не кому не чего не докажет.

Кроме того, про давление в цилиндре. Я читал что и на бензинках давление на поршень доходит до 50атм...

**ivas777** » 05 ноя 2013, 20:03

**oboldui** » 05 ноя 2013, 20:38

**Darkon** » 05 ноя 2013, 21:16

**oboldui** » 05 ноя 2013, 22:15

**Rammstern** » 05 ноя 2013, 22:39

**oboldui** » 05 ноя 2013, 22:43

у нас нет арктическокго или как там. Есть температура зазерзания. Она разная, зависит от температуры.

**Rammstern** » 05 ноя 2013, 22:52

**oboldui** » 05 ноя 2013, 23:02

**Rammstern** » 05 ноя 2013, 23:10

**Rammstern** » 05 ноя 2013, 23:11

**ivas777** » 05 ноя 2013, 23:36

Кстати, а ведь дизелисты дипломатично умолчали про еще один минус дизеля

Это заводка с толкача, а точнее высокий риск обрыва ремня грм при такой заводке (даже на высокой передаче):

"Нежелательно запускать дизель с буксира или «толкача»!
Такой пуск особенно опасен для моторов с ременным приводом газораспределительного механизма. Обрыв ремня в результате резкого старта (из-за большого крутящего момента дизеля) – это, в лучшем случае, погнутые клапаны. Если же совсем нет возможности запустить двигатель по-иному и придется машину тянуть или толкать, делать это нужно крайне осторожно: переключитесь на третью или даже четвертую передачу, а сцепление отпускайте так плавно, чтобы оно слегка пробуксовывало. Тогда ударная нагрузка на зубчатый ремень ГРМ будет меньше. Но даже такой «щадящий» пуск чрезвычайно опасен для дизеля, поэтому производители иномарок категорически запрещают его.
Если же двигатель не запускается, следует проверить компрессию и, разумеется, аккумуляторную батарею, стартер, топливо, фильтры и т. д."

**illiteracy** » 05 ноя 2013, 23:44

**illiteracy** » 05 ноя 2013, 23:51

Блин, мужчины! Ну сколько можно сопли жевать! Преимущество дизеля было доказано опытным путем в период с 1941 по 45. Теперь все танки дизельные

PS Не кидайтесь банановыми шкурками, про отдельные спец модели знаю

**illiteracy** » 05 ноя 2013, 23:54

**illiteracy** » 05 ноя 2013, 23:56

**Darkon** » 06 ноя 2013, 01:48

**павел маг** » 06 ноя 2013, 07:56

**павел маг** » 06 ноя 2013, 07:59

**павел маг** » 06 ноя 2013, 08:04

**павел маг** » 06 ноя 2013, 08:10

**павел маг** » 06 ноя 2013, 08:15

**illiteracy** » 06 ноя 2013, 10:20

**illiteracy** » 06 ноя 2013, 10:23

**illiteracy** » 06 ноя 2013, 10:29