Всё о Renault Kangoo 2

**павел маг** » 06 ноя 2013, 11:18

illiteracy писал(а):Паша, ты столько слухов и вымыслов со ссылкой на "друзей" постоянно приводишь, что хочется от тебя подтверждения слов. Например про погоду - справку из метеобюро предоставишь?

А бутылку коньяка перешлешь?
За даром никто корпеть не будет .
Копии с сайта администрации района тебе видимо не нравятся ?
для тебя перекопировал специльно-
По словам директора метеостанции Форштадта (расположенной на расстоянии менее километра от города) Татьяны Юровой, начиная с 13 февраля ночная температура неуклонно снижалась и упала с 33,8 градуса в минувшее воскресенье до 43,8 мороза – сегодня. Прогноз на предстоящую ночь – до 45 градусов холода. Предположительно крепкие морозы продержатся в Верхнеуральске до 23 февраля.

**павел маг** » 06 ноя 2013, 11:23

illiteracy писал(а):Ну вот о5-25. Нет аргументов, сошлемся на друга, соседа, анекдот, черта лысого.
Только они за Пашины слова не подпишутся, в падлу им с 20летней бухгалтерией с Ramm`мом говорить...

Ну приедет Рома в Магнитку , съезжу с ним в офис Пурмага-покажут что нужно.

**павел маг** » 06 ноя 2013, 11:28

illiteracy писал(а):
павел маг писал(а):Кстати , ты не сказал , кто из магнитских у тебя в учередителях в конторе, а то мож на моего друга ишачишь?

Паша, а как же тезис - Москва ограбила Россию, если твой друг из Магнитогорска учредитель московской компании? Неувязочка И кто теперь "обжиратель" - магнитогорец?

Если прописан в Москве и пользуется их благами -то да.

**oboldui** » 06 ноя 2013, 11:35

Ребят, Вы бы в "регионы". Тут всё таки оби...уждают дизель.

**павел маг** » 06 ноя 2013, 12:37

http://www.autonews.ru/autobusiness/news/1634289/
Интересно , почему у немцев всего 30% дизелей ?

**павел маг** » 06 ноя 2013, 12:39

В 2006 году в общем объеме продаж легковых автомобилей в России доля автомобилей с дизельным двигателем составляла 2,06%. По итогам 2012 года этот показатель вырос до 6,04%. Если рассматривать все проданные автомобили с дизелем по сегментам, то 78% приходится на SUV, и 9% - на пикапы.

Аналитики агентства «АВТОСТАТ» подсчитали, что в сегменте внедорожников (SUV) доля автомобилей с дизельным двигателем по итогам продаж 2012 года составила 41%, при этом в 2006 году лишь 27% проданных на российском рынке SUV были оснащены дизельным двигателем.

**павел маг** » 06 ноя 2013, 12:43

Может помогу дизельщикам-
http://www.dieselsystems.ru/stati/dizel ... edostatki/

**павел маг** » 06 ноя 2013, 12:48

Соединенные Штаты. Доля дизельных автомобилей в настоящее время составляет около 1% от всех регистрированных новых автомобилей в Соединенных Штатах. Bosch ожидает, что эта доля рынка значительно возрастет в будущем в связи с расширением диапазона доступных дизельных моделей. Дизельные автомобили смогут захватить 10% всего автомобильного рынка уже к 2018 году.

Исследования фирмы Бош-ох и тупые американцы !!!!!!!

**illiteracy** » 06 ноя 2013, 13:43

oboldui писал(а):Ребят, Вы бы в "регионы". Тут всё таки оби...уждают дизель.

Я и просил простые человеческие доводы, а мне в ответ какие-то абстракции про владельцев бензоколонок, сайт местечковой администрации да американских исследователей.

PS Вся конкретика "от Паши" опровергнута другими пользователями. Осталась Н2О, выяснение кто на кого работает и набившие оскомину страшилки

**павел маг** » 06 ноя 2013, 16:16

illiteracy писал(а):
oboldui писал(а):Ребят, Вы бы в "регионы". Тут всё таки оби...уждают дизель.

Я и просил простые человеческие доводы, а мне в ответ какие-то абстракции про владельцев бензоколонок, сайт местечковой администрации да американских исследователей.
PS Вся конкретика "от Паши" опровергнута другими пользователями. Осталась Н2О, выяснение кто на кого работает и набившие оскомину страшилки

Тебе дали всю информацию- соотношение дизеля\бензина в разных странах, наличие в России нужной солярки , стоимость ремонта дизелей, аргументы противников и защитников дизеля -анализируй , все в твоих руках . Считаешь , что вся конкретика цифр опровергнута аксиомой " я езжу на соляре , значит она лучшее" , так что же до сих пор на бензине? Продавай срочно и вступай в круг избранных солярников , увеличивай их 5 % в России. В принципе , в твоем климате дизель больших проблем не создаст. Заодно и уже свое мнение выскажишь.

**Daf** » 06 ноя 2013, 23:43

У очередного знакомого дизелевода случилась очередная большая неисправность, движок стуканул... Хундай Старекс... Это уже третий знакомый в этом году, имеющий крупные проблемы с дизелем(((. И проблема нифига не в дизелях, проблема в мастерах их ремонтирующих. А проблема эта нерешаемая в ближайшее время, современный дизель у нас (Калуга и окрестности) ремонтировать не умеют, это к сожалению факт.

**водолей** » 07 ноя 2013, 00:06

Это еще хорошо. Сидел на их форуме, движки с 7й в номере кулак дружбы показывают.
А Н -1 не поднять было, Кангу и приметил.

**павел маг** » 07 ноя 2013, 08:02

Еще по выбору. У дядьки в Краснодаре строительная фирма . Ездил на бензе Кашкай. Много. Ежедневный маршрут Краснодар-Новороссийск-Краснодар до обеда и Краснодар-Сочи-Краснодар и аналоги -почти норма.Поэтому взял соляру Сант Эфэ . Впечатления -очень хорошие.
Были . Выиграл тендер то ли в Твери, то ли рядом где то , в общем первый раз поехал " на Север" ( по его меркам). Зимой поехал на сдачу объекта . Утром с -15 уже не завелся ( не знал про зимнюю соляру- на юге она не нужна). В сервис-отогрели , поменяли , завели. Сильно удивился , что в машине значительно холоднее стало. В минус 30 утром опять не завелся в один из дней.
Приехал в Краснодар -нет проблем . Его резюме -дизель не для морозов.

**oboldui** » 07 ноя 2013, 09:45

павел маг писал(а):Еще по выбору. У дядьки в Краснодаре строительная фирма . Ездил на бензе Кашкай. Много. Ежедневный маршрут Краснодар-Новороссийск-Краснодар до обеда и Краснодар-Сочи-Краснодар и аналоги -почти норма.Поэтому взял соляру Сант Эфэ . Впечатления -очень хорошие.
Были . Выиграл тендер то ли в Твери, то ли рядом где то , в общем первый раз поехал " на Север" ( по его меркам). Зимой поехал на сдачу объекта . Утром с -15 уже не завелся ( не знал про зимнюю соляру- на юге она не нужна). В сервис-отогрели , поменяли , завели. Сильно удивился , что в машине значительно холоднее стало. В минус 30 утром опять не завелся в один из дней.
Приехал в Краснодар -нет проблем . Его резюме -дизель не для морозов.

Полностью согласен. Вашему дяде только бензин! Если он даже неслышал про зимнюю...
Пыс. часто слышу про то что на летней зимой не завелась. Да заводится она легко и.....глохнет, набрав парафину в фильтр. Сдаётся люди рассуждают о предмете представления о котором не имеют.

**oboldui** » 07 ноя 2013, 09:54

Согласен что есть особенности эксплуатации дизеля зимой. Например, я несколько раз плыл на корабле из голландии, бельги и германии в прибалтику зимой. В европе аж до -3 ночью, а у нас до -26. И на европейской салярке очень стрёмно было ехать. В европе плюхнул антигель и с парома до первого статойла. Проблем небыло. С бензином об этом думать просто не надо. Но я знаю сколько есть беезиновый джип....

**павел маг** » 07 ноя 2013, 10:40

oboldui писал(а):Согласен что есть особенности эксплуатации дизеля зимой. Например, я несколько раз плыл на корабле из голландии, бельги и германии в прибалтику зимой. В европе аж до -3 ночью, а у нас до -26. И на европейской салярке очень стрёмно было ехать. В европе плюхнул антигель и с парома до первого статойла. Проблем небыло. С бензином об этом думать просто не надо. Но я знаю сколько есть беезиновый джип....

Но он просто заводится и едет , а не стоит и ждет тепла

**павел маг** » 07 ноя 2013, 12:47

oboldui писал(а):
павел маг писал(а):Еще по выбору. У дядьки в Краснодаре строительная фирма . Ездил на бензе Кашкай. Много. Ежедневный маршрут Краснодар-Новороссийск-Краснодар до обеда и Краснодар-Сочи-Краснодар и аналоги -почти норма.Поэтому взял соляру Сант Эфэ . Впечатления -очень хорошие.
Были . Выиграл тендер то ли в Твери, то ли рядом где то , в общем первый раз поехал " на Север" ( по его меркам). Зимой поехал на сдачу объекта . Утром с -15 уже не завелся ( не знал про зимнюю соляру- на юге она не нужна). В сервис-отогрели , поменяли , завели. Сильно удивился , что в машине значительно холоднее стало. В минус 30 утром опять не завелся в один из дней.
Приехал в Краснодар -нет проблем . Его резюме -дизель не для морозов.

Полностью согласен. Вашему дяде только бензин! Если он даже неслышал про зимнюю...

Нет , ему то с его 500 км пробегами в день и зимой +5 в Краснодаре -очень даже неплохо , он доволен.
НО экономия не столь бешенная , как разрисовывали в салоне - машина на гарантии и частые и более дорогие то свое дело делают.
Часто по горам ездит и в этом дизель ему тоже более нравиться по тяговитости , а вот в обгон в гору бензин быстрее шел , как он говорит.

**Rammstern** » 09 ноя 2013, 01:56

павел маг писал(а):Так кто из нас свистун ?
Опять жиденько , Ром . Но это уже привычка.......

жиденько, Паша - это ТВОЕ амплуа :lol:

Свистун ты паша :lol:

Давай сюда "20 летнюю бухгалтерию" - или как всегда - сольешься? опять запретили выкладывать? :lol:

**Rammstern** » 09 ноя 2013, 01:57

павел маг писал(а):Но он просто заводится и едет , а не стоит и ждет тепла

Как и ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство владельцев дизелей. Ты свои страшилки рассказывай бабаям на жигулях - мож они и поверят(хотя врядли :lol:

)

**Rammstern** » 09 ноя 2013, 01:59

oboldui писал(а):Да заводится она легко и.....глохнет, набрав парафину в фильтр. Сдаётся люди рассуждают о предмете представления о котором не имеют.

Угу. А еще эти "люди" не знают, что есть электроподогрев ... И даже штатный

**Rammstern** » 09 ноя 2013, 02:03

павел маг писал(а):Продавай срочно и вступай в круг избранных солярников , увеличивай их 5 % в России. .

Опять брешет! Ну какие 5 %? :lol:

Опять от "друга" инфа? дизельной техники БОЛЬШЕ чем бенхиновой в ПРИНЦИПЕ! Только не начинай свои сопли - считаем и грузовики и прочие трактора. Топливная современного тягача как минимум не проще легковой и требования к соляре нифига не ниже - так что мимо, Паша

**Rammstern** » 09 ноя 2013, 02:23

павел маг писал(а):Теперь к температуре замерзания - температура зимней соляры -35 С. Прошлой зимой я наблюдал данную температуру неделями почти четыре месяца подряд.

Четыре месяца подряд жиденько превратились "впословам", да, Паша? :lol:

павел маг писал(а): По словам директора метеостанции Форштадта (расположенной на расстоянии менее километра от города) Татьяны Юровой, начиная с 13 февраля ночная температура неуклонно снижалась и упала с 33,8 градуса в минувшее воскресенье до 43,8 мороза – сегодня. Прогноз на предстоящую ночь – до 45 градусов холода. [u]Предположительно крепкие морозы продержатся в Верхнеуральске до 23 февраля.[/u]

не расскажешь, как 4 месяца уместились в период с 13 по 23 февраля, да еще и предположительно!!!! да еще и Форштадт :lol:

Уже даже и не Верхнеуральск :lol:

Паша - тебя на свисте ловить - даж скучно как то.... Менее километра? А по карте почти ТРИ!!! Даже на такой мелочи - и то присвистываешь... До Магнитки расстояние накинул, тут уменьшил - зачем? Думаешь, никто не проверит? :lol:

И ответь ка на вопрос, знаток деревенский :lol:

- причем тут температура замерзания соляры и незаводящиеся и неездящие машины. а?

Да, кстати в -40 больше половины бензинок встает. Не заводятся

И это - ФАКТ, а не очередное свисталово от "друзей и дяди с Краснодара" :lol:

**павел маг** » 09 ноя 2013, 08:01

Rammstern писал(а):
павел маг писал(а):Продавай срочно и вступай в круг избранных солярников , увеличивай их 5 % в России. .
Опять брешет! Ну какие 5 %? Опять от "друга" инфа? дизельной техники БОЛЬШЕ чем бенхиновой в ПРИНЦИПЕ! Только не начинай свои сопли - считаем и грузовики и прочие трактора. Топливная современного тягача как минимум не проще легковой и требования к соляре нифига не ниже - так что мимо, Паша

В 2006 году в общем объеме продаж легковых автомобилей в России доля автомобилей с дизельным двигателем составляла 2,06%. По итогам 2012 года этот показатель вырос до 6,04%. Если рассматривать все проданные автомобили с дизелем по сегментам, то 78% приходится на SUV, и 9% - на пикапы.

Аналитики агентства «АВТОСТАТ» подсчитали, что в сегменте внедорожников (SUV) доля автомобилей с дизельным двигателем по итогам продаж 2012 года составила 41%, при этом в 2006 году лишь 27% проданных на российском рынке SUV были оснащены дизельным двигателем.

**павел маг** » 09 ноя 2013, 08:02

Rammstern писал(а):
павел маг писал(а):Так кто из нас свистун ?
Опять жиденько , Ром . Но это уже привычка.......

жиденько, Паша - это ТВОЕ амплуа Свистун ты паша Давай сюда "20 летнюю бухгалтерию" - или как всегда - сольешься? опять запретили выкладывать?

Ну приедет Рома в Магнитку , съезжу с ним в офис Пурмага-покажут что нужно.

**павел маг** » 09 ноя 2013, 08:07

Rammstern писал(а):не расскажешь, как 4 месяца уместились в период с 13 по 23 февраля, да еще и предположительно!!!! да еще и Форштадт Уже даже и не Верхнеуральск Паша - тебя на свисте ловить - даж скучно как то.... Менее километра? А по карте почти ТРИ!!! Даже на такой мелочи - и то присвистываешь... До Магнитки расстояние накинул, тут уменьшил - зачем? Думаешь, никто не проверит?

Форштадт давным давно уже пригород Верхнеуральска, хотели объединить их , но жители не захотели льготы деревенские терять . Граница проходит по реке Урлядка , расстояние от последних домов 200-300 метров друг до друга . Лично для тебя могу выехать и сфоткать твои три километра .Нужно?
А информация оттуда , тк Москвичи закрыли метеостанцию вВерхнеуральске и оставили только на окраине Форштадт-Верхнеуральск.

**павел маг** » 09 ноя 2013, 08:17

Rammstern писал(а):

И ответь ка на вопрос, знаток деревенский - причем тут температура замерзания соляры и незаводящиеся и неездящие машины. а?

Для Стааличного знатака-

3) ДТ/зимнее, марка З-0,2 минус35 ГОСТ 305-82 с изм. 1-5
Температура вспышки = 35 (фактически бывает до 50)
Температура застывания = -35
Температура помутнения = -25

паспорта качества на Арктику к сожалению на руках нет, поэтому привести данные не могу. Работаю в сфере продажи нефтепродуктов с 1999 года, так что знаю о чем говорю.
Еще раз напоминаю: это указана температура самой солярки, а не окружающей среды.
Проведи тест по солярке вынеси баночку/бутылочку на балкон и засунь в неё градусник, поставь у окна и наблюдай

У нас в томске холодные зимы бывают, и если время от времени машину не прогревать при -30-45, то очень быстро (за 2-4 часа) солярка замерзнет. На заведенной машине все-таки хоть по обратке теплая солярка в бак попадает и размешивается с холодной, да и фильтр парафином не забивается. Собственно по этой причине сам и пользуюсь зажигалкой (Сурф бензин)
Бывают у нас и случаи, что прям на трассе на ходу подмерзают

Что происходит с дизтопливом при постепенном охлаждении?

Главную проблему представляют парафины, которые в той или иной концентрации всегда присутствуют в солярке. При охлаждении они переходят в твердое состояние и выпадают в осадок – зрительно это воспринимается как помутнение дизельного топлива.

Само по себе помутнение неопасно. Но если охлаждение продолжится, то начнется срастание молекул парафинов между собой. Как только парафиновые агломераты станут соразмерны с диаметром микропор фильтра тонкой очистки топлива, фильтр окажется заблокированным белым парафиновым гелем, и топливо перестанет поступать к двигателю. Температура, при которой это происходит, называется температурой предельной фильтруемости. При дальнейшем охлаждении солярка, как и любая другая жидкость, неизбежно замерзнет и перейдет в твердое состояние.

**павел маг** » 09 ноя 2013, 08:21

Rammstern писал(а):
Да, кстати в -40 больше половины бензинок встает. Не заводятся И это - ФАКТ, а не очередное свисталово от "друзей и дяди с Краснодара"

Да , но они не заводятся не из-за замерзшего топлива , а неисправности машины , и это легко исправляется , например, заводкой с толкача.
И далее работающая бензинка не замерзнет на морозе.
Солярник ты не запустишь без прогрева всей системы.
И даже работающий он может прекрасно замерзнуть в пути.

**oboldui** » 09 ноя 2013, 10:31

Павел, я лично согласен с тем что у дизеля существует опасность замёрзнуть. Но не всё так мрачно как Вы пытаетесь представить. Как то всё в крайности тянет. Рома тоже не на курорте живёт. Хватает морозы и ничего. Конечно может в морозы не выезжает.

Ну так мои коллеги дальнобойщики ни дня не стоят. И за урал зимой ездят. И машины у них не переделанные к северу. А говно залить так и грузовик не выдержит. Неделю назад был в сервисе, стояла FH-ка 400тыс.км, прогорели клапана. А потому что хитрожопый водитель покупал в России САМОЕ дешёвое топливо, чтоб потом продать с большим наваром.
Если не хитрожопить , так ездят по 1.5 млн. А потом продают в Россию, чтобы дальше эксплуатировать.

**павел маг** » 09 ноя 2013, 10:40

oboldui писал(а):Павел, я лично согласен с тем что у дизеля существует опасность замёрзнуть. Но не всё так мрачно как Вы пытаетесь представить. Как то всё в крайности тянет. Рома тоже не на курорте живёт. Хватает морозы и ничего. Конечно может в морозы не выезжает. Ну так мои коллеги дальнобойщики ни дня не стоят. И за урал зимой ездят. И машины у них не переделанные к северу. А говно залить так и грузовик не выдержит. Неделю назад был в сервисе, стояла FH-ка 400тыс.км, прогорели клапана. А потому что хитрожопый водитель покупал в России САМОЕ дешёвое топливо, чтоб потом продать с большим наваром.
Если не хитрожопить , так ездят по 1.5 млн. А потом продают в Россию, чтобы дальше эксплуатировать.

Конечно , не везде так. Я Вам дядьку с Юга привел-он на дизель не нарадуется.
Рома живет там , где 20 -уже мороз. А я там , где днем 15 , а утром 40 спокойно. И Арктики нет. Поэтому легковые дизеля у нас не в почете -штук десять на тысячу.
Вы поймите -это по ГОСТУ зимняя должна замерзать при -35 , а по факту - может и 30 и 25 , тк не контролирует никто.
Бензин тоже бодяжат , сам с коорбюраторов воду сливал, но прогреешь и едет.

**oboldui** » 09 ноя 2013, 10:56

Запас хода у тягача более 2 тыс. Может не у вас заправляют...
Вроде на дворе не 90-е, а всё так запущено. :shock:

пыс. москали нормальную салярку забрали

. Незнаю как у Ромы, у нас бывает до -30, это у балтики. Конечно не месяцами.

**oboldui** » 09 ноя 2013, 11:06

у нас ISO вместо ГОСТа. Так заваливать исками такие заправки. У меня ощущение что интернет пронзает не только пространство, но и время.

У Вас Ленин на площади стоит?

**павел маг** » 09 ноя 2013, 14:44

oboldui писал(а):Запас хода у тягача более 2 тыс. Может не у вас заправляют...
Вроде на дворе не 90-е, а всё так запущено.
пыс. москали нормальную салярку забрали . Незнаю как у Ромы, у нас бывает до -30, это у балтики. Конечно не месяцами.

Запущено так как государство сняло с себя ответственность за качество топлива.
По дороге с юга заправляюсь в районе Горячего ключа - на вывеске-Роснефть , а на чеке ИП Абдуллаев . Двигун аж запердел от такого коктейля....
Лукойл в Самаре - шикарный , после Саратова -говно.....

**павел маг** » 09 ноя 2013, 14:53

oboldui писал(а):у нас ISO вместо ГОСТа. Так заваливать исками такие заправки. У меня ощущение что интернет пронзает не только пространство, но и время.
У Вас Ленин на площади стоит?

Стоит еще и пусть стоит -не мешает. Это лучше , чем памятник ЭССЕсовцу какому -нибудь.
Заваливать исками такие заправки по нашим законам очень проблематично. После аварии движка или машины необходимо при эвакуации и при надежных свидетелях ( милиции , представитель автосалона ) опечатать бак . После вызвать представителей заправки заказным письмом под роспись и только в их присутствии брать пробу из бака , опечатывать емкость и на экспертизу .....Геммороя куча .......То письмо не получили , то не хотят подписывать.....Далее доказать в суде , что там только их бензин залит .....Мало у кого духу остается на годовые бодяги.

**illiteracy** » 09 ноя 2013, 14:57

павел маг писал(а):
oboldui писал(а):Запас хода у тягача более 2 тыс. Может не у вас заправляют...
Вроде на дворе не 90-е, а всё так запущено.
пыс. москали нормальную салярку забрали . Незнаю как у Ромы, у нас бывает до -30, это у балтики. Конечно не месяцами.

Запущено так как государство сняло с себя ответственность за качество топлива.

Паша, а когда дворник снег не почистит, тоже государство виновато? И в прорванной канализации?
Может твоим друзьям - "Королям местечковых заправок " перестать бодяжить и разбавлять топливо, так и "Дизельного апокалипсиса" не будет? При чем здесь "не возможность эксплуатации дизеля", обыкновенное воровство.
PS Москва, проклятая. Весь бюджет сперла, пилить нечего, приходится соляру бодяжить

ради третьей (пятой, двадцатой) квартиры

**oboldui** » 09 ноя 2013, 15:06

павел маг писал(а):
oboldui писал(а):у нас ISO вместо ГОСТа. Так заваливать исками такие заправки. У меня ощущение что интернет пронзает не только пространство, но и время.
У Вас Ленин на площади стоит?

Стоит еще и пусть стоит -не мешает. Это лучше , чем памятник ЭССЕсовцу какому -нибудь.
Заваливать исками такие заправки по нашим законам очень проблематично. После аварии движка или машины необходимо при эвакуации и при надежных свидетелях ( милиции , представитель автосалона ) опечатать бак . После вызвать представителей заправки заказным письмом под роспись и только в их присутствии брать пробу из бака , опечатывать емкость и на экспертизу .....Геммороя куча .......То письмо не получили , то не хотят подписывать.....Далее доказать в суде , что там только их бензин залит .....Мало у кого духу остается на годовые бодяги.

Про памятник это Вы в точку! От местных нациков тошнит.
А про какую аварию движка мы говорим? Там что то доказать трудно, и у нас и у вас. Мы же про "арктику" говорили. Набранная в бутыль саляра выпала на морозе в осадок. Сообщил в департамент, в полицию и т.д. Пусть проверяют. Мы не про качество говорили, а про температуру замерзания. У нас тоже с этим не всё так гладко, но и не так трагично.

**павел маг** » 09 ноя 2013, 17:01

oboldui писал(а):Про памятник это Вы в точку! От местных нациков тошнит.
А про какую аварию движка мы говорим? Там что то доказать трудно, и у нас и у вас. Мы же про "арктику" говорили. Набранная в бутыль саляра выпала на морозе в осадок. Сообщил в департамент, в полицию и т.д. Пусть проверяют. Мы не про качество говорили, а про температуру замерзания. У нас тоже с этим не всё так гладко, но и не так трагично.

что бы соблюсти все формальности по закону необходимо столько геммора- заява , спецпосуда , свидетели .

**павел маг** » 09 ноя 2013, 17:11

illiteracy писал(а):
павел маг писал(а):
oboldui писал(а):Запас хода у тягача более 2 тыс. Может не у вас заправляют...
Вроде на дворе не 90-е, а всё так запущено.
пыс. москали нормальную салярку забрали . Незнаю как у Ромы, у нас бывает до -30, это у балтики. Конечно не месяцами.

Запущено так как государство сняло с себя ответственность за качество топлива.

Паша, а когда дворник снег не почистит, тоже государство виновато? И в прорванной канализации?

а когда дворнику нечего платить из бюджета местного ,так как все налоги в Москве?
А про канализацию я вообще не говорю-узнай скока километр ее стоит.
Ты дом радостный указал за два ляма -воруют!!! А его для врача -терапевта детского покупали с женой -гинекологом . Только забрили прокуроры- нецелевой расход денег.......И он отказался переезжать .....А вот в Питер переманили местного гинеколога - за пять лимонов квартиру дали из бюджета Питера - все законно !!!!!!!
А государство обязанно контролировать качество топлива.
Я бы тебе посоветовал обратится в какой-нибудь сельский муниципалитет и тебе расскажут всю поднаготную.

**illiteracy** » 09 ноя 2013, 18:48

павел маг писал(а):
illiteracy писал(а):
павел маг писал(а):Запущено так как государство сняло с себя ответственность за качество топлива.

Паша, а когда дворник снег не почистит, тоже государство виновато? И в прорванной канализации?

а когда дворнику нечего платить из бюджета местного ,так как все налоги в Москве?
А про канализацию я вообще не говорю-узнай скока километр ее стоит.
Ты дом радостный указал за два ляма -воруют!!! А его для врача -терапевта детского покупали с женой -гинекологом . Только забрили прокуроры- нецелевой расход денег.......И он отказался переезжать .....А вот в Питер переманили местного гинеколога - за пять лимонов квартиру дали из бюджета Питера - все законно !!!!!!!
А государство обязанно контролировать качество топлива.
Я бы тебе посоветовал обратится в какой-нибудь сельский муниципалитет и тебе расскажут всю поднаготную.

Как всегда море эмоций. Забыл только написать про размер "отката" и обозначить связь местного бюджета и вора с бензоколонки, бодяжещего топливо. Он бодяжит, потому, что бюджет в Москве или просто сволочь?

**павел маг** » 09 ноя 2013, 20:59

illiteracy писал(а):Как всегда море эмоций. Забыл только написать про размер "отката" и обозначить связь местного бюджета и вора с бензоколонки, бодяжещего топливо. Он бодяжит, потому, что бюджет в Москве или просто сволочь?

Я не знаю , кто ему выдает лицензию , если местные , то откат небольшой и связь есть , если область -то в местный ни копейки.
Я тебе по связи могу только сказать - Москва и аппетиты у них в десять раз выше , чем на местном уровне.
А бодяжит он , тк нет реального контроля , который обеспечивает государство. Наслушались сказок про саморегулирующую роль рынка...
У нас мужики в Европу ездили по обмену опытом в сельском хозяйстве , так охерели , что на каждом частном элеваторе сидит на контроле чиновник , без ведома которого и муха не пролетит. Контролирует все..
Почему соляра в Германии хорошая - думаете владельцы такие прям воспитаные -хрен там , они знают , что если херовое топливо при внезапной проверке выявят - и лицензию отберут. Как сказал отец моей знакомой , живущий в Германии лет 40 , что немцы такие , потому что знают о неизбежности наказания - прилетит так что мало не покажется.

**ivas777** » 09 ноя 2013, 22:08

illiteracy писал(а):
павел маг писал(а):
oboldui писал(а):Запас хода у тягача более 2 тыс. Может не у вас заправляют...
Вроде на дворе не 90-е, а всё так запущено.
пыс. москали нормальную салярку забрали . Незнаю как у Ромы, у нас бывает до -30, это у балтики. Конечно не месяцами.

Запущено так как государство сняло с себя ответственность за качество топлива.

Паша, а когда дворник снег не почистит, тоже государство виновато? И в прорванной канализации?
Может твоим друзьям - "Королям местечковых заправок " перестать бодяжить и разбавлять топливо, так и "Дизельного апокалипсиса" не будет? При чем здесь "не возможность эксплуатации дизеля", обыкновенное воровство.
PS Москва, проклятая. Весь бюджет сперла, пилить нечего, приходится соляру бодяжить ради третьей (пятой, двадцатой) квартиры

illi, регламент по топливу упростили до нельзя уже. Поэтому все теперь зависит от того, дорожит ли репутацией заправка или нет.
Брендовые дорожат- это понятно, а вот в провинции как быть при двух заправках на 100км, когда мочой бодяжат бенз/соляру?!

**illiteracy** » 09 ноя 2013, 22:51

ivas777 писал(а):
illi, регламент по топливу упростили до нельзя уже. Поэтому все теперь зависит от того, дорожит ли репутацией заправка или нет.
Брендовые дорожат- это понятно, а вот в провинции как быть при двух заправках на 100км, когда мочой бодяжат бенз/соляру?!

Никак.

Паша уже выше объяснил, что его друзья бодяжат и не боятся других его друзей, проверяющих от имени государства качество топлива. Пока первые Пашины друзья не перестанут красть, а вторые Пашины друзья брать взятки, в Верхнеуральске лучше ездить на бензине. Только причем здесь Москва, понять не могу. Вроде все Пашины друзья местные

**ivas777** » 10 ноя 2013, 00:06

illiteracy писал(а):
ivas777 писал(а):
illi, регламент по топливу упростили до нельзя уже. Поэтому все теперь зависит от того, дорожит ли репутацией заправка или нет.
Брендовые дорожат- это понятно, а вот в провинции как быть при двух заправках на 100км, когда мочой бодяжат бенз/соляру?!

Никак. Паша уже выше объяснил, что его друзья бодяжат и не боятся других его друзей, проверяющих от имени государства качество топлива. Пока первые Пашины друзья не перестанут красть, а вторые Пашины друзья брать взятки, в Верхнеуральске лучше ездить на бензине. Только причем здесь Москва, понять не могу. Вроде все Пашины друзья местные

Так а регламент-то кто и где упрощает (столица небось) ?!

Ну да ладно, а то опять займется тема :lol:

п.с. тут как-то читал в за рублем, что из кучи пунктов проверки топлива (смолы и т.д.) обязательными остались для проверки несколько неважных параметров. В общем все у них теперь на самоконтроле

Теперь почти ничего не нормируется

http://wiki.zr.ru/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0 ... 0%BD%D1%82

**illiteracy** » 10 ноя 2013, 01:14

ivas777 писал(а):illi, регламент по топливу упростили до нельзя уже. Поэтому все теперь зависит от того, дорожит ли репутацией заправка или нет.
Брендовые дорожат- это понятно, а вот в провинции как быть при двух заправках на 100км, когда мочой бодяжат бенз/соляру?!

Вот представь, приходит в Челябинскую область ЛУКОЙЛ или ВР с регламентами и репутацией. Водители, естественно, потянутся заправляться к ним хорошим топливом, а не бодягой с местных АЗС. Предвижу вопли - Москва местный бизнес на корню губит! Бодяжить не дает!

PS Паша в одном прав. Мы не в Норвегии, и не в Финляндии. Морозы то такие же, а люди другие. Поэтому дизель эксплуатировать проблематично.

**павел маг** » 10 ноя 2013, 11:46

illiteracy писал(а):
ivas777 писал(а):illi, регламент по топливу упростили до нельзя уже. Поэтому все теперь зависит от того, дорожит ли репутацией заправка или нет.
Брендовые дорожат- это понятно, а вот в провинции как быть при двух заправках на 100км, когда мочой бодяжат бенз/соляру?!

Вот представь, приходит в Челябинскую область ЛУКОЙЛ или ВР с регламентами и репутацией. Водители, естественно, потянутся заправляться к ним хорошим топливом, а не бодягой с местных АЗС. Предвижу вопли - Москва местный бизнес на корню губит! Бодяжить не дает!
PS Паша в одном прав. Мы не в Норвегии, и не в Финляндии. Морозы то такие же, а люди другие. Поэтому дизель эксплуатировать проблематично.

В Верхнеуральске 2 заправки Лукойл - но топливо такое , что я на Башнефть за 50 км заправляться езжу.
Воплей по их приходу нет . Пришли же Магнит , Пятерочка -люди только рады.
А вот то , что Москва кроме себя уволила всех контролирующих на местах , а у себя нет -вот это плохо.
Вот когда Москва приходит и с нуля возводит за свои деньги ( хоть они и украдены из регионов) предприятия , да еще если платит деньги в местный бюджет -это очень хорошо.

**павел маг** » 10 ноя 2013, 15:58

Про уверенную поступь солярников на Урале для Ромы.
Сегодня по пути на Банное заехали заправляться на Башнефть -лучший бензин и соляра , почти все по пути из города на Банное и Абзаково там заправляются . Прилагаю разговор с оператором заправки . Почему выбрал эту заправку- там очень плохой заезд для грузовиков и сколько видел соляру заправляют из больших только Газоны.
Краткое содержание -
продано соляры -380 литров , арктику не завозят никогда.
92 -3500 литров , 95 -аналогично.
Итого - на 7000 литров бенза - 380 соляры . Примерно 5-8%, примерно столько же дает статистика по солярникам легковым в области.
У друга проверял , у него статы отличаются , но у него прямые поставки соляры и недорого , там дальнобои хорошо льют, но даже при этом бензина в два раза больше.
Блин , не загружает , пишет-Расширение amr запрещено администратором.
Короче , кому нужно -на почту сброшу.

**oboldui** » 10 ноя 2013, 20:07

380 литров саляры, это значит ни один тягач туда не заехал.1 тягач берёт от 500 литров и выше.
Может они у вас бензин льют? :shock:

Пыс. Только неподумайте что я Вас подкалываю. Я с уважением и сочувствием.

**illiteracy** » 10 ноя 2013, 22:21

oboldui писал(а):380 литров саляры, это значит ни один тягач туда не заехал.1 тягач берёт от 500 литров и выше.
Может они у вас бензин льют?
Пыс. Только неподумайте что я Вас подкалываю. Я с уважением и сочувствием.

Нет, это заправка Пашиного "бодяжного" друга

Тягачи заправляются нормальным топливом на соседней

PS Феврвль. Иркутский тракт. От Казани до Читы вдоль дороги умершие дизельные Камазы, Рено, Вольво, Скании и Маны... Апокалипсис... И только гордый Урал (литр/километр) пыхтит на трассе...

**oboldui** » 10 ноя 2013, 22:48

**павел маг** » 11 ноя 2013, 07:31

illiteracy писал(а):
oboldui писал(а):380 литров саляры, это значит ни один тягач туда не заехал.1 тягач берёт от 500 литров и выше.
Может они у вас бензин льют?
Пыс. Только неподумайте что я Вас подкалываю. Я с уважением и сочувствием.

Нет, это заправка Пашиного "бодяжного" друга Тягачи заправляются нормальным топливом на соседней

Вот за что я не люблю мозгоклюев - так это клавиатурно пытаться насрать любому , даже не вникая и не читая его тексты ( а если читал -то настолько глуп , что не понять?)
Еще раз пишу -заправка Башнефть -крупнейший оператор в нефтяной отрасли. Причем тут мой друг? У него заправка фирма Пурмаг- я Вам это выше писал.
А так же Выше прочитайте , что дальнобои у него много льют в связи с низкой ценовой политикой и прямыми договорами с перевозчиками.
Для того , что бы Вас хоть немного уважали , постарайтесь хотя бы внимательно читать то , что Вам пишут , а не сразу исходить соплями в истеричном визге.

**павел маг** » 11 ноя 2013, 07:42

oboldui писал(а):380 литров саляры, это значит ни один тягач туда не заехал.1 тягач берёт от 500 литров и выше.
Может они у вас бензин льют?
Пыс. Только неподумайте что я Вас подкалываю. Я с уважением и сочувствием.

Там очень неудобно для тягачей заправка сделана -резкий на 90 град заезд на заправку , всего одна колонка в ряду ( метров 30) и резкий выезд на 90град.
Заехать на фуре почти невозможно.Но заправка стоит на очень бойком месте- выезд из города на крупнейшие горнолыжные курорты Абзаково и Банное, поэтому народу всегда очень много . Вносит свою лепту и очень качественное топливо , которое идет без посредников цистернами с Уфимского НПЗ.
Поэтому она и была взята для примера по солярке , через десять километров до нее стоит заправка Башнефти с шикарным заездом для фур , так они там столько льют , по полчаса стоят.

**Реновод** » 04 фев 2014, 00:04

illiteracy писал(а):
Реновод писал(а):Всем привет из Питера! В декабре стал обладателем Кангу 2 1,6 Аутентик пассажир 2012 года. До этого был Кангу 1,4 грузовой 2006 года, о котором остались самые положительные впечатления. Помимо этого есть Дастер 1,6 полный привод,привележ и Символ 1,4 16V автомат макс.комплектации.

Обслуживаете машинки сами или уже "бриллиантовый" клиент 1Formula?
PS До покупки К2 эксплуатировал К1 2003 года. Это, в основном, и повлияло на выбор.

Нет, все намного проще - Кангу и Дастер оба полуторогодовалые, поэтому обслуживание обслуживание заключается в ТО у дилера один раз в год с учетом что больше 15000 км в год не выходит. Символу хоть и вот-вот будет пять лет, но пробег 31т.км, кроме ТО тоже ничего не делалось, но теперь не у дилера. Предыдущего Кангу обслуживал в клубном Логановском сервисе. Несложные работы,доработки,небольшой тюнинг, как правило делаю своими силами.
Имея водительский стаж 25 лет и 20 лет личного пользования автомобилей окончательно к Рено пришел пару лет назад.Основные причины: цена-качество,надежность,невысокая стоимость владения,ликвидность на вторичном рынке. Помимо этого положительные отзывы от Рено по коммерческому автопарку (от Логанов до малотоннажных).
Все три машины (Кангу,Дастер,Символ) абсолютно разные по своему предназначению, и выбор каждой из сугубо практических целей.
При этом не являюсь сторонником дизелей Рено, они хороши до определенных пробегов и возрастов. А экономия на топливе при наших пробегах и с учетом расхода совсем незначительна

**бамовец** » 04 фев 2014, 10:33

О как! А у меня противоположное мнение о дизелях Рено на малотоннажном коммерческом транспорте.

**Реновод** » 04 фев 2014, 14:18

бамовец писал(а):О как! А у меня противоположное мнение о дизелях Рено на малотоннажном коммерческом транспорте.

Конкретизирую свое мнение о дизелях.
Если говорить именно о малотоннажных, то дизель однозначно. Мнение не мое, а тех кто их эксплуатирует, что Рено Мастер как минимум в части надежности, стоимости содержания на порядок лучше конкурентов (Боксер,Дукато,Джампер).
Если рассматривать Кангу как коммерческий, предполагая ежегодные пробеги около 50 т.км, то в этом случае дизель тоже предпочтительней, только его нужно брать НОВЫМ.
Посмотрите хотя бы на форумах по Рено статистику проблем по двигателям - их соотношение бензин/дизель как минимум 1/4. И основная причина в том, что почти 100% этих машин, пригнанные из Европы, где дизель покупают именно под коммерческую эксплуатацию, а у нас они продаются со скинутым пробегом на 100-300 т.км. Пробег 100 000 км в год для Европы - абсолютно нормальное явление. Посмотрите трехлетки пригнанные из Европы на нашем рынке - все как на подбор с пробегом около 50 т.км. .....
И еще одно проблема для всей России - отсутствие квалифицированной диагностики и ремонта дизелей.

**павел маг** » 04 фев 2014, 16:13

Реновод писал(а):И еще одно проблема для всей России - отсутствие квалифицированной диагностики и ремонта дизелей.

про качество соляры забыли.

**Реновод** » 04 фев 2014, 19:02

павел маг писал(а):
Реновод писал(а):И еще одно проблема для всей России - отсутствие квалифицированной диагностики и ремонта дизелей.

про качество соляры забыли.

Ага, правильнее сказать, до этого момента не дошел. Качество солярки как таковой, так и риск зимой заправиться летней.
Мое общее резюме - дизель оправдан и целесообразен тогда, когда экономия на расходе топлива, экономически покрывает затраты и риски, связанные с эксплуатацией дизеля.
Не стоит забывать и про стоимость дизельного топливной аппаратуры (ТНВД,форсунки,турбина).

**бамовец** » 04 фев 2014, 19:33

У меня три Траффика из Европы плюс пробеги уже по России 250 -320-400 проблем мало.Меняли насос на втором форсы. Но!! 1.2 - 1.5 т на борт и 1300км в одну сторону при 100-130км.ч с расходом 6-8л Прекрасный результат. Дизтопливо в последнеу время нормальное. Недавно взяли нового Мастера без сажевого фильтра,пока такие есть у дилеров.

**Реновод** » 04 фев 2014, 20:02

бамовец писал(а):У меня три Траффика из Европы плюс пробеги уже по России 250 -320-400 проблем мало.Меняли насос на втором форсы. Но!! 1.2 - 1.5 т на борт и 1300км в одну сторону при 100-130км.ч с расходом 6-8л Прекрасный результат. Дизтопливо в последнеу время нормальное. Недавно взяли нового Мастера без сажевого фильтра,пока такие есть у дилеров.

В данной ситуации абсолютно правильный выбор под такие задачи. Хотя бы потому, какие могут быть альтернативы - бензиновая Газель с вытекающими последствиями (расход умножаем на 2, комфорт делим на 3, ломучесть - дешево, но часто). А новый Мастер вдвойне правильный выбор. Потому что Мастер и потому что новый.Отслужит верой и правдой. Кстати, как Трафики себя чувствуют с 1,2-1,5 т груза? Их заявленная грузоподъемность -1т.
Но я говорил о другом - рассматривая двух-трехлетний Кангу сравнивая бензин/дизель. В этом выборе веских аргументов в сторону дизеля для себя не вижу при пробеге 15 т.км в год, да и при бОльших тоже не вижу

**бамовец** » 04 фев 2014, 21:05

На удивление хорошо. Пружины не просели.По расходу и скорости что1т что1.5 почти нет разницы. По законам физики есть

.

**Реновод** » 04 фев 2014, 23:29

бамовец писал(а):На удивление хорошо. Пружины не просели.По расходу и скорости что1т что1.5 почти нет разницы. По законам физики есть .

Это радует. Лет пять назад мой брат пару раз ездил на дальняк на новом Транзите(короткий,низкая крыша) с 800 кг груза. Говорит,так проседает, что на волнистом асфальте фаркопом искры об асфальт высекал. А по расходу также - 7 л на сотню при скорости 110-130 км/ч.

**Darkon** » 05 фев 2014, 00:07

бамовец писал(а):По расходу и скорости что1т что1.5 почти нет разницы. По законам физики есть .

ну это не совсем так. На трассе основном расход на разгон идет. если ты не по пробкам гнал, то на крейсерской уже разницы особо не должно быть.
Просто на той же калине, что полные ездил 1000км в день, что пустой расход примерно равен.