Вместо мкпп установить акпп

Двигатель, кпп, сцепление, и все то, что служит для передачи крутящего момента к ведущим колесам

Вместо мкпп установить акпп

Сообщение ANATOLIY73 » 23 дек 2015, 21:13

всем добрый день уже третий год владею чудом kangoo 2 1.5 dci . 2008 г.в. и все время думаю как-бы сюды автомат втулить может кто подскажет реально ?
ANATOLIY73
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 15:16
Авто: RENAULT KANGOO2 1.5DCI

Re: вместо мкпп установить акпп

Сообщение Реновод » 24 дек 2015, 00:03

ANATOLIY73 писал(а):всем добрый день уже третий год владею чудом kangoo 2 1.5 dci . 2008 г.в. и все время думаю как-бы сюды автомат втулить может кто подскажет реально ?

Скорее нереально, либо это будет стоить таких денег, что автомата не захочется. Кроме того, не припомню ни одной модели Рено с дизелем 1,5 с автоматом.
Реновод
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Откуда: СПБ
Авто: Kangoo 2 ph1 1,6 Aut + Duster 1,6 4WD

Re: вместо мкпп установить акпп

Сообщение Rammstern » 24 дек 2015, 18:00

Ну почему же нереально? Люди самолеты самостоятельно строят и летают!!! А тут готовую коробку прикрутить? В чем проблема то? Другое дело - что у самого знаний скорее всего нет, а сервис запросит стотыщмильёнов, как пить дать... И что на выходе будет - неизвестно...

А что касается рено, дизелей и автоматов - на кангухе да, не видал (хотя би боп вроде как и видел, на дизеле и с автоматом как раз) , а так - их во всех линейкаъ полно, вот хоть сценик сходу - http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai ... eNumber=1#
ивасизм - суть кичится своим незнанием , а за возражения - банить. за отсутствием внятных аргументов - тереть посты. Вахтеришка как есть)))
Rammstern
 
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 23:38
Откуда: Москва
Авто: Уже не кангу

Re: вместо мкпп установить акпп

Сообщение oboldui » 24 дек 2015, 18:59

Робот мне предлогали.
"На прошедших недавно учениях ”Еж — 2018” резервист потерял автомат. Заведено уголовное дело, в рамках которого выяснится: это было сделано умышленно или нет."
oboldui
 
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:36
Откуда: Эстония
Авто: max 2 1.5d

Re: вместо мкпп установить акпп

Сообщение Реновод » 25 дек 2015, 00:49

Rammstern писал(а):Ну почему же нереально? Люди самолеты самостоятельно строят и летают!!! А тут готовую коробку прикрутить? В чем проблема то? Другое дело - что у самого знаний скорее всего нет, а сервис запросит стотыщмильёнов, как пить дать... И что на выходе будет - неизвестно...

А что касается рено, дизелей и автоматов - на кангухе да, не видал (хотя би боп вроде как и видел, на дизеле и с автоматом как раз) , а так - их во всех линейкаъ полно, вот хоть сценик сходу - http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai ... eNumber=1#

Зачастую что-то построить "с нуля" проще, чем перестраивать.Все было слишком просто, если бы было только коробку прикрутить. Ее может даже и прикрутить возможно, а толку. По ссылочке на mobile.de это не автомат, а 6 ступенчатый робот EDC,что по сути механическая коробка с сервоприводами сцепления и кулисы КПП + блок управления.
Реновод
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Откуда: СПБ
Авто: Kangoo 2 ph1 1,6 Aut + Duster 1,6 4WD

Re: вместо мкпп установить акпп

Сообщение oboldui » 25 дек 2015, 02:19

Думаю есть смысл заморачиваться при наличии донора.
"На прошедших недавно учениях ”Еж — 2018” резервист потерял автомат. Заведено уголовное дело, в рамках которого выяснится: это было сделано умышленно или нет."
oboldui
 
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:36
Откуда: Эстония
Авто: max 2 1.5d

Re: вместо мкпп установить акпп

Сообщение Реновод » 25 дек 2015, 04:24

А я бы видел смысл в приобретении автомобиля,удовлетворяющего требованиям.
Реновод
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Откуда: СПБ
Авто: Kangoo 2 ph1 1,6 Aut + Duster 1,6 4WD

Re: вместо мкпп установить акпп

Сообщение Rammstern » 25 дек 2015, 14:57

Реновод писал(а):Зачастую что-то построить "с нуля" проще, чем перестраивать.Все было слишком просто, если бы было только коробку прикрутить. Ее может даже и прикрутить возможно, а толку.
Еще раз - проблем ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ никаких - при наличии ЗНАНИЙ И УМЕНИЙ или ДЕНЕГ.

И Что значит - может быть встанет?! привалочные плоскости одинаковые(унификация, слыхал?) - если ВДРУГ и нет - "переходная плита" - знаешь, что такое? Электроника - так же, ставь блоки от соответствующего оборудования - и вперед.

Реновод писал(а):о ссылочке на mobile.de это не автомат, а 6 ступенчатый робот EDC,что по сути механическая коробка с сервоприводами сцепления и кулисы КПП + блок управления.
Да ты чЁ? Правда, не автомат? :lol: а вот немцы считают - что автомат ;) Большинство пользователей - тоже. да и ТСу скорее всего надо две педали, а не заумные рассуждения о типе коробки. Или не так?

З.Ы. при всем при том с финансовой стороны вопроса абсолютно утопическая идея. Проще купить авто с автоматом (для особо прошаренных с "EDC" :lol: или с DSG 8-)
ивасизм - суть кичится своим незнанием , а за возражения - банить. за отсутствием внятных аргументов - тереть посты. Вахтеришка как есть)))
Rammstern
 
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 23:38
Откуда: Москва
Авто: Уже не кангу

Re: вместо мкпп установить акпп

Сообщение Rammstern » 25 дек 2015, 15:05

oboldui писал(а):Думаю есть смысл заморачиваться при наличии донора.

Добавь - халявного да плюс еще халявного сервиса , причем грамотного. Иначе куча денег на выброс, да еще и будет ли результат - не факт. Кароч. я б даже думать не стал. Продавать и покупать что то с автоматом, если он принципиален.
ивасизм - суть кичится своим незнанием , а за возражения - банить. за отсутствием внятных аргументов - тереть посты. Вахтеришка как есть)))
Rammstern
 
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 23:38
Откуда: Москва
Авто: Уже не кангу

Re: вместо мкпп установить акпп

Сообщение alexradio » 26 дек 2015, 06:11

Rammstern писал(а):З.Ы. при всем при том с финансовой стороны вопроса абсолютно утопическая идея. Проще купить авто с автоматом (для особо прошаренных с "EDC" :lol: или с DSG 8-)


я, когда-то, ставил гидроавтомат на авто, не имеющее модификаций с автоматической трансмиссией.
через две плиты переходных, с песнями и плясками.
было интересно. авто до сих пор ездит, что характерно. уже и мотор перебрали, но автомат(покупался задешево, был б/у, под 200 ткм был) до сих пор не трогали.
в процессе адаптации пришлось:
1. изготовить две плиты(на двиг и на акпп)
2. изготовить адаптеры кронов и новые кроны двигателя
3. адаптировать узел управления селектором(т.н. рычаг выбора режимов акпп, в салоне)
4. изготовить сегмент электрики в моторном отсеке и салоне
5. изготовить контур охлаждения акпп
6. адаптировать(читай, перепилить шлицы на хвостовиках корпусов шрус, на зуборезном станке) внутр шрус-ы и установить промвал правого привода
7. изготовить для передней подвески рычаги с новой геометрией, связки между ними и алюм. защиту снизу
8. изготовить кронштейн троса дроссель-клапана сектор троса дроссель-клапана и адаптировать дроссельный узел двигателя.
9. сделать ряд изменений прошивки блока управления двигателем
10. сменить термостат двигателя на более холодный
11. адаптировать датчик скорости и изменить коэф. счета в приборной панели
12. заменить передние амортизаторы+пружины
13. сделать еще ряд различных мелких "допиливаний и припиливаний" :)

в общем, делал это из любви к искусству. экономическая целесообразность отсутствовала напрочь.
второй раз, когда попросили повторить, делать не стал. да и с доступом к мех.обработке стало туго.
alexradio
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 13:48
Авто: VW Golf2 gti

Re: вместо мкпп установить акпп

Сообщение oboldui » 26 дек 2015, 16:33

Rammstern писал(а):
Реновод писал(а):Зачастую что-то построить "с нуля" проще, чем перестраивать.Все было слишком просто, если бы было только коробку прикрутить. Ее может даже и прикрутить возможно, а толку.
Еще раз - проблем ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ никаких - при наличии ЗНАНИЙ И УМЕНИЙ или ДЕНЕГ.

И Что значит - может быть встанет?! привалочные плоскости одинаковые(унификация, слыхал?) - если ВДРУГ и нет - "переходная плита" - знаешь, что такое? Электроника - так же, ставь блоки от соответствующего оборудования - и вперед.

Реновод писал(а):о ссылочке на mobile.de это не автомат, а 6 ступенчатый робот EDC,что по сути механическая коробка с сервоприводами сцепления и кулисы КПП + блок управления.
Да ты чЁ? Правда, не автомат? :lol: а вот немцы считают - что автомат ;) Большинство пользователей - тоже. да и ТСу скорее всего надо две педали, а не заумные рассуждения о типе коробки. Или не так?

З.Ы. при всем при том с финансовой стороны вопроса абсолютно утопическая идея. Проще купить авто с автоматом (для особо прошаренных с "EDC" :lol: или с DSG 8-)

Да не придерайся. Так уж повелось, гидромеханический привод зовут автоматами. Роботы зовут роботами, а вариаторы- вариаторами. Ну так проще, хоть может и антинаучно. :D
Конечно же они все автоматы.
А про халяву это само собой. :D
"На прошедших недавно учениях ”Еж — 2018” резервист потерял автомат. Заведено уголовное дело, в рамках которого выяснится: это было сделано умышленно или нет."
oboldui
 
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:36
Откуда: Эстония
Авто: max 2 1.5d

Re: вместо мкпп установить акпп

Сообщение oboldui » 26 дек 2015, 18:05

alexradio писал(а):
Rammstern писал(а):З.Ы. при всем при том с финансовой стороны вопроса абсолютно утопическая идея. Проще купить авто с автоматом (для особо прошаренных с "EDC" :lol: или с DSG 8-)


я, когда-то, ставил гидроавтомат на авто, не имеющее модификаций с автоматической трансмиссией.
через две плиты переходных, с песнями и плясками.
было интересно. авто до сих пор ездит, что характерно. уже и мотор перебрали, но автомат(покупался задешево, был б/у, под 200 ткм был) до сих пор не трогали.
в процессе адаптации пришлось:
1. изготовить две плиты(на двиг и на акпп)
2. изготовить адаптеры кронов и новые кроны двигателя
3. адаптировать узел управления селектором(т.н. рычаг выбора режимов акпп, в салоне)
4. изготовить сегмент электрики в моторном отсеке и салоне
5. изготовить контур охлаждения акпп
6. адаптировать(читай, перепилить шлицы на хвостовиках корпусов шрус, на зуборезном станке) внутр шрус-ы и установить промвал правого привода
7. изготовить для передней подвески рычаги с новой геометрией, связки между ними и алюм. защиту снизу
8. изготовить кронштейн троса дроссель-клапана сектор троса дроссель-клапана и адаптировать дроссельный узел двигателя.
9. сделать ряд изменений прошивки блока управления двигателем
10. сменить термостат двигателя на более холодный
11. адаптировать датчик скорости и изменить коэф. счета в приборной панели
12. заменить передние амортизаторы+пружины
13. сделать еще ряд различных мелких "допиливаний и припиливаний" :)

в общем, делал это из любви к искусству. экономическая целесообразность отсутствовала напрочь.
второй раз, когда попросили повторить, делать не стал. да и с доступом к мех.обработке стало туго.

Ну если на кангу лепить "левый" автомат, то да, можно по пунктам прямо. Тогда не будет проблем с мозгами. Только спидометр. Но ээээ....
Человек реально понимающий объём предпогогаемых работ не станет спрашивать на форуме, а интересующийся врядли может выполнить. Не хочу обидеть автора поста.
А если есть возможность отдать эту работу в сервис, так не рено бы купил...
Пыс. Я лично хотел, но побоялся брать. Кангух и так то мало., а автоматов вообще не видел. Побоялся обслуживания в нашем колхозе. Не хочется быть учебной машиной для сервиса.
"На прошедших недавно учениях ”Еж — 2018” резервист потерял автомат. Заведено уголовное дело, в рамках которого выяснится: это было сделано умышленно или нет."
oboldui
 
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:36
Откуда: Эстония
Авто: max 2 1.5d

Re: вместо мкпп установить акпп

Сообщение alexradio » 26 дек 2015, 19:19

Я не присматривался, но интересно было оценить габариты и компоновку связки двиг 2.0 с акпп(эту связку найти проще всего)
Практической ценности для себя я в этом не вижу, но, в качестве тех.развлечения, готов пообсуждать с теми, кому тоже интересно.
alexradio
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 13:48
Авто: VW Golf2 gti

Re: Вместо мкпп установить акпп

Сообщение ВОЛГофф » 04 ноя 2017, 19:05

А может кто знает,на к7м можно автомат вставить? В европах они с автоматической трансмиссией есть,не знаю только на каких движках...может быть так же как с климатом и круизом-воткнуть узел и через клип прописать и заработает?
ВОЛГофф
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 22:38
Авто: Кангу 1-2008, Kangoo 2-2011 K7M

Re: Вместо мкпп установить акпп

Сообщение ВОЛГофф » 27 фев 2019, 12:20

Пошарился в вопросе слегка-мотор с акпп должны вставать без особых проблем механически-крепления одинаковы с меганом и дастером...
Вопросы возникнуть могут с приводами,и с охлаждением(но это решается установкой доп радиатора,места спереди у кангу дофига)...
По электрике-управление коробкой можно поручить отдельному блоку(atecu/ratcu),чтобы не заморачиваться с проводкой,клипом и прочими прелестями,родной мозг будет думать,что он все еще на механике...
Тем,у кого к4м проще-у них выхлоп уже как у 2.0,в сторону салона,у меня к7м-все наоборот,выхлоп спереди,со стороны радиатора,впуск от моторного щита,если ставить 16кл(1.6/2.0),то и впуск с выпуском переделывать,и с системой управления мутить,датчиков тут меньше,чем у 16кл....
ВОЛГофф
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 22:38
Авто: Кангу 1-2008, Kangoo 2-2011 K7M

Re: Вместо мкпп установить акпп

Сообщение oboldui » 16 мар 2019, 00:23

А смысл? Брать дешевое авто, а потом влить туда кучу денег чтобы совместить с б/у коробкой.
Ну если хобби, с трудом, но пойму.
"На прошедших недавно учениях ”Еж — 2018” резервист потерял автомат. Заведено уголовное дело, в рамках которого выяснится: это было сделано умышленно или нет."
oboldui
 
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:36
Откуда: Эстония
Авто: max 2 1.5d

Re: Вместо мкпп установить акпп

Сообщение ВОЛГофф » 16 мар 2019, 02:33

Смысл-чтобы поставить автомат,которого на этих машинах нет...
Смотрел Макси в германии-все с дизелем и на ручке,очень мало-на роботе...бензинок вообще нет,только обычные,1.2 турбо....
ВОЛГофф
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 22:38
Авто: Кангу 1-2008, Kangoo 2-2011 K7M

Re: Вместо мкпп установить акпп

Сообщение oboldui » 17 мар 2019, 14:10

Проще купить доугое авто с автоматом.
"На прошедших недавно учениях ”Еж — 2018” резервист потерял автомат. Заведено уголовное дело, в рамках которого выяснится: это было сделано умышленно или нет."
oboldui
 
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:36
Откуда: Эстония
Авто: max 2 1.5d

Re: Вместо мкпп установить акпп

Сообщение oboldui » 17 мар 2019, 14:17

Надо решить проблему стыковки с двигателем. Это самое простое. Теперь решить состыковку с приводом. С подушками (ой). Со стартером. С приводом селектора. Как подключить спидометр, про указатель передач молчу, не так уж надо. Охлаждение масла. Ну и новые коробки програмируются совместно с системой автомобиля.
Вам это надо? Даже если взять древнюю модель, там куча проблем вылезет. А если все делать поуму, так вольтсваген можно купить с автоматом
"На прошедших недавно учениях ”Еж — 2018” резервист потерял автомат. Заведено уголовное дело, в рамках которого выяснится: это было сделано умышленно или нет."
oboldui
 
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:36
Откуда: Эстония
Авто: max 2 1.5d

Re: Вместо мкпп установить акпп

Сообщение oboldui » 17 мар 2019, 14:23

Как вариант, может с англии купить робота с разборки. Там конгушки с роботами не редкость.
"На прошедших недавно учениях ”Еж — 2018” резервист потерял автомат. Заведено уголовное дело, в рамках которого выяснится: это было сделано умышленно или нет."
oboldui
 
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:36
Откуда: Эстония
Авто: max 2 1.5d

Re: Вместо мкпп установить акпп

Сообщение oboldui » 17 мар 2019, 15:03

Купите ситроен/пежо с автоматом. Они чаще встречаются.
"На прошедших недавно учениях ”Еж — 2018” резервист потерял автомат. Заведено уголовное дело, в рамках которого выяснится: это было сделано умышленно или нет."
oboldui
 
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:36
Откуда: Эстония
Авто: max 2 1.5d

Re: Вместо мкпп установить акпп

Сообщение ВОЛГофф » 17 мар 2019, 17:05

Пежо/ситроен это не машина,а кусок ломучего говна,к 100 тыщам превращающееся в тыкву...
Я ж написал-ничего стыковать не надо,связка мотор+акпп от мегана или дастера легко вставляется в кангу,меняются только кронштейны на кангушные..
Там больше проблем с приводами-я пока не видел вживую дастеровские и мегановские,чтобы измерить и шлицы посчитать...
Система управления двигателем останется родная-набор датчиков у К7м минимальный,все они есть и у К4М/F4R...
Остается только проблема управления акпп-если ставить родное,то надо заменить всю переднюю проводку и часть салонной,а так проще поставить отдельный блок на акпп,они есть программируемые универсальные....
Про робота-в наглии их тоже очень мало,нет с бензинками,ну и замена сцепления за 120 тысяч тоде как бы....
ВОЛГофф
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 22:38
Авто: Кангу 1-2008, Kangoo 2-2011 K7M


Вернуться в Двигатель, трансмиссия