Электроусилитель (ошибка STEERING FAULT и др. проблемы)

[КангоII]

Абсурд какой-то, зная о проблеме у машин с 2008 - 2013 года, продолжать продавать их уже и в фазе 2, а потом уж колдовать с ними по гарантии и без ... Ну , а пока морозы - ветка розрастается потихоньку, надеюсь хоть до фазы 3

[ivas777]

Абсурд какой-то, зная о проблеме у машин с 2008 - 2013 года, продолжать продавать их уже и в фазе 2, а потом уж колдовать с ними по гарантии и без ... Ну , а пока морозы - ветка розрастается потихоньку, надеюсь хоть до фазы 3

Но судя по кол-ву отписавшихся, проблема не массовая. И температура возникновения косяка (-16) у некоторых смотрю уже ближе к обычной зимней температуре, которую многие уже испытали на себе (в т.ч. и я). Так что не исключено, что это частные случаи, хоть и не лицеприятные.

[DAN]

Дилер после 2-х дней изучения машины и консультации с Москвой согласился на гарантийный ремонт. Срок ожидания запчастей из Франции примерно месяц

О замене, каких именно запчастей идет речь?

[DAN]

Абсурд какой-то, зная о проблеме у машин с 2008 - 2013 года, продолжать продавать их уже и в фазе 2, а потом уж колдовать с ними по гарантии и без ...

Полагаю, что уже пора перестать удивляться и считать, что в иностранном автопроме в отличие от нашего все должно делаться по уму. Почитайте внимательно форум. На Kangoo II стоит множество узлов, которые в неизменном виде перекочевали с других более ранних моделей вместе с уже известными болезнями: растрескивающаяся катушка зажигания на восьмиклапаном двигателе с Logan/Sandero, выгорающий подрулевой переключатель дворников с Clio III, а оплавление контактов на бензонасосе – со слов автоэлектриков это вообще бич всего модельного ряда Renault.

[Kombrig]

Похожее приключилось и у меня. -18, завел, проехал до АЗС 500м. Заглушил, заправился. Завожу- ошибка, ЭУР не работает. Вернулся домой. Через 3 часа завожу- все нормально. Однако!

[Daf]

Кстати по поводу завёл заглушился. Сейчас, в морозы, заметил, что если выезжаю из гаража (прогреваю в нём минут 5, пока курю ), а потом глушу машину, то при последующей заводке загорается ключ и пишет- недостаточный уровень масла. Горит пока полностью не прогрею движок, и гаснет только если опять заглушу и заведу.
А если завести и не глушить при выезде из гаража, то уровень масла в норме... Вообщем, для себя решил не глушить после первой заводки, пока полностью не прогрею двигатель.

[loxic]

Кстати по поводу завёл заглушился. Сейчас, в морозы, заметил, что если выезжаю из гаража (прогреваю в нём минут 5, пока курю ), а потом глушу машину, то при последующей заводке загорается ключ и пишет- недостаточный уровень масла. Горит пока полностью не прогрею движок, и гаснет только если опять заглушу и заведу.
А если завести и не глушить при выезде из гаража, то уровень масла в норме... Вообщем, для себя решил не глушить после первой заводки, пока полностью не прогрею двигатель.

Такую-же проблему изложил в теме "двигатель", только у меня, если при включении зажигания не показывает уровень масла, двигатель не заводится и пишет на дисплейчике "Oil pressure fault" пока непрогретое масло не стекло, бегемот отказывался заводиться.

[Толянтер2]

Дилер после 2-х дней изучения машины и консультации с Москвой согласился на гарантийный ремонт. Срок ожидания запчастей из Франции примерно месяц

О замене, каких именно запчастей идет речь?

Дилер приговорил к замене замок зажигания, подробнее отпишусь по окончанию ремонта.

[m300]

а ремонт то закончился?

[Прораб]

Вот и у меня случилась эта проблема. На улице -20 немного прогрел машину, поднялся домой за шмотками, минут 15-20. Спустился. завёл и получил STOP и отказ ЭУР. Отключил массу, не помогло. Паровозик 2012 года, декабрь 8кл. Пришлось ехать на машине дочери. Вернулся через день, завел своего, вроде всё в норме. Проблему усвоил, но вопрос остался: Где эти контакты, на которых образуется этот конденсат?

[Sunsetpeople]

Вот и у меня случилась эта проблема. На улице -20 немного прогрел машину, поднялся домой за шмотками, минут 15-20. Спустился. завёл и получил STOP и отказ ЭУР. Отключил массу, не помогло. Паровозик 2012 года, декабрь 8кл. Пришлось ехать на машине дочери. Вернулся через день, завел своего, вроде всё в норме. Проблему усвоил, но вопрос остался: Где эти контакты, на которых образуется этот конденсат?

Уже давно нет этой проблемы, просто сказано было что машину надо полностью прогревать и желательно не отключать в мороз когда планируются короткие походы по магазинам

[водолей]

Так же расслабился и словил отказ. Пляска с клеммой не прокатила. Дал поработать и прогрется. 2г не было.
Заглушил из за заправки и все.

[Прораб]

Вот и у меня случилась эта проблема. На улице -20 немного прогрел машину, поднялся домой за шмотками, минут 15-20. Спустился. завёл и получил STOP и отказ ЭУР. Отключил массу, не помогло. Паровозик 2012 года, декабрь 8кл. Пришлось ехать на машине дочери. Вернулся через день, завел своего, вроде всё в норме. Проблему усвоил, но вопрос остался: Где эти контакты, на которых образуется этот конденсат?

Уже давно нет этой проблемы, просто сказано было что машину надо полностью прогревать и желательно не отключать в мороз когда планируются короткие походы по магазинам

Вы считаете, что это правильно, не глушить машину зимой? Проблема есть и никуда она не делась.Другой вопрос, что надо сделать для устранения этого глюка. Да я и не представляю, как это оставлять машину на стоянке у магазинов и не глушить.

[Алекс74]

Добрый вечер. Сегодня -14. Завёл. Прогрел. Проехал 5 км до гаража. Постоял 30 мин. Завёл, прогрел... На приборной панели горит STOP неисправность ЭУР.!!! Руль тугой. Заглушил-завел. Не помогло. Заглушил, погулял 5 мин. Все пропало.......

[ЛехаПЗ]

Доброго времени суток. Машина Кангу Ф2 14 год выпуска на гарантии. только ТО1 прошёл. 10.01.16 было -17.Завелась нормально. Прогрел минут 5. Проехал 2 км. Постоял 10 мин. Завёл, прогрел... На приборной панели горит STOP неисправность ЭУР.!!! Руль тугой. Заглушил-завел. Не помогло. Стал звонить в Рено Асистанс. Предложили эвакуато до ОД. Из Кингисеппа до СПб. Машина работала минут 30. Перепрогрелась вся. Глюк не пропал. Эвакуатор согласовали на завтра. Бросил машину где стояла. На следующий день -14 .Время 10 утра.Эвак. вовремя не приехал. и ВООБЩЕ не ВЫЕЗЖАЛ. Завел машину Все пропало.Машина работает без замечаний. К ОД пока не добрался но доберусь. Пока все нормально но осадочек остался.

[m300]

осадочек рекомендую лечить через службу поддержки клиентов рено. и не стесняйтесь обращаться. я в своё время за не аккуратно проведённые работы дилером получил скидку в виде бесплатного то, а это как никак 12 т.р.

[ВладимирР]

Похожее приключилось и у меня. -18, завел, проехал до АЗС 500м. Заглушил, заправился. Завожу- ошибка, ЭУР не работает. Вернулся домой. Через 3 часа завожу- все нормально. Однако!

Было то же самое. Т= -23град., на следующий день - все нормально. Звонил 2-м разным дилерам, в ответ мычание. Ничего не знаем, неисправность неизвестная, никаких указаний завода по отзыву нет. Написал письмо дилеру, у которого покупал - без ответа, на письмо в Мой рено ответили- обращайтесь к дилеру. Складывается впечатление, что даже если знают о неисправности - не знают что делать, да и не хотят. К дилеру решил не ехать, не настаивать, чтобы не напатрачили еще больше.

[DAN]

Вот тут коллега детально описал условия возникновения проблемы и меры для ее профилактики: http://www.club-renault.ru/forum/topic/ ... nt=1904739

[jackpot021]

Спорные выводы. По техноте данная ошибка вызывается малым напряжением (ниже 10 В), повышенным напряжением (свыше 18 В), перегревом двигателя усилителя, срабатыванием по токовой защите (перегрузка двигателя ЭУР). Снег на капоте, влажность в салоне, не говоря уже о каких-то блуждающих токах по влажной пленке в машине, как-то не рифмуются с неисправностью. Вот плохой контакт в разъемах, недостаточное сечение проводов, в конце-концов хреновая пайка - как-то ближе к теме. Сугробы на подкрылках, тормозящие колеса и мешающие им поворачиваться, тоже вписываются в проблему, но доводы, приведенные на дружественном сайте, как то не кажутся убедительными.

[loxic]

Напишу следующее. Эта неисправность повторялась у меня дважды с интервалом в год, в сильные морозы. В обоих случаях поездка была короткой, около 4 км, двигатель чуть прогрет. У меня бензинка. Теперь я знаю, что в сильные морозы нужно прогреться на 1 деление указателя, поехать но машину не глушить до полного прогрева. Больше такого не замечал, хотя машине пятый год, "Менять пора, пепельница полна окурков". )

[ivas777]

У меня тут тоже было один раз в приличный мороз (прихватило руль с этой ошибкой). Всё как у всех (легкий прогрев, короткая поездка, ошибка при след. заводке через 10-15минут). Всё пропало после паузы (5минут).

[Толянтер2]

Собственно, это мое сообщение на дружественном форуме вызвало здесь неоднозначные отклики.
Оставляя за скобками пренебрежительный тон некоторых оппонентов, по сути дополню следующее.
1. Речь не идет о забитых снегом колесных арках или сгоревшем электроусилителе. Не надо считать других людей уж столь неопытными. Речь о периодически возникающей и исчезающей ошибке. Из этого должно быть понятно, что ни контакты, ни пайка, ни сечение проводов здесь причиной не являются.
2. Дилер ничего по этому поводу сказать не может: ошибка STEERING FAULT часто к моменту диагностики исчезает. В моем первом случае при диагностике выявили (компьютер) именно ошибку замка. Сколько раз двигун пускали, столько и ошибок. А на бортовом компе тем не менее горело STEERING FAULT.
3. Если в моем случае горе официалы кого и развели, так сами себя - замена замка зажигания по гарантии.
4. Сам я уже далеко не молод, имею сорокалетний опыт работы инженером в нескольких отраслях промышленности.
Привык наблюдать за техникой. Свои наблюдения и изложил. И эти наблюдения совпадают с десятком аналогичных случаев.
5. Что касается танцев с бубнами: и не такое еще встречалось, в том числе и на премиальных иномарках и другом оборудовании. Кто долго имеет дело с техникой - тот знает.
6. Написано все с единственной целью: помочь тем, у кого это случилось. Не более. Воспользоваться советом или нет - каждый решает сам.

[водолей]

Понятно.
Многие в теме, прошли это.
Р.С. Самоделкины ! Электро подогрев замка, пора в студию

[wolf-777]

2. Дилер ничего по этому поводу сказать не может: ошибка STEERING FAULT часто к моменту диагностики исчезает. В моем первом случае при диагностике выявили (компьютер) именно ошибку замка. Сколько раз двигун пускали, столько и ошибок. А на бортовом компе тем не менее горело STEERING FAULT.

STEERING FAULT
Ошибка возникает при наличии следующих условий:
- температура от минус 15 до минус 25
- наличие снега в зоне жабо, лобового стекла и воздухозаборника приточной вентиляции -короткая поездка, непрогретый салон (двигун может и прогреться) -недлительная остановка (10-30 минут) -неработающий двигатель в период остановки. При последующем после остановки запуске:
-включенный на любую скорость салонный вентилятор -воздухозабор с улицы -обдув хотя бы частично в ноги.
Если все эти условия совпадают - появление ошибки почти неизбежно.
Если хотя бы одно условие не соблюдено - ошибка не появится.

как же так? написано "Если хотя бы одно условие не соблюдено - ошибка не появится" и при этом "Сколько раз двигун пускали, столько и ошибок..."неужели диагност дилера бегал на улицу диагностировать или все-таки загоняли , после мойки, в теплую ремзону и запускали "двигун" там температуру "от минус 15 до минус 25" кондиционером нагоняли , а снег "в зоне жабо, лобового стекла и воздухозаборника приточной вентиляции" набивали вручную

Далее... если проводилась диагностика, то чем диагностировали? какие блоки диагностировали? код ошибки? или это только пустые слова?

...Дилер определил ошибку замка зажигания (нет сигнала на запуск э/усилителя руля)...

Замок зажигания не может давать или не давать разрешение на запуск ЭБУ - в нем нет электроники! и представляет из себя обычный галетный переключатель, т.е. только механическое соединение провода +12в с одним из 3 проводов(асс, зажигание, стартер)...всё ...с ЭБУ ЭУР напрямую никак не связан! поэтому теории о " появлении ложных сигналов (по водяной пленке) на контактных группах" полный бред, даже теоретически, если предположить, +12в появится одновременно на зажигании и асс...и что?...ничего...зажигание и стартер...ну чисто теоретически, покрутит стартером...при чем здесь ЭБУ ЭУР? непонятно бред полный!

...пар конденсируется на наиболее холодных деталях, в нашем случае - на деталях замка зажигания (он нагревается в салоне в последнюю очередь)...

Вы вообще представляете весь путь течения воздуха от входа под капотом до отверстий в воздуховодах? по вашему он поступает в обход салонного фильтра (где есть отв. для слива конденсата), радиатора печки, заслонок и самих воздуховодов( не конденсируясь вообще нигде) напрямую только на замок зажигания...

P.S.

...cлучай на фазе 2 выпуска 12 года...

документально фаза 2 пошла с 2013 года, поэтому в 2012 году шли Kangoo 2 фаза 1

[Прораб]

Что то совсем мне не нравится! Сегодня +2, завёлся, всё нормально, доехал до "пятерочки", закинул упаковку молока, наверное минут 15-20 и попал! Греться не стал, после 3го пуска всё наладилось. Задолбало если честно, не должно быть так у современного автомобиля! Гарантия закончилась в декабре 2015года, месяц назад!

[Толянтер2]

Кангу 2 фаза 1 у меня, конечно, ошибся.
...
Для остальных коллег добавлю следующее.
В моем первом случае при 22 градусах мороза и при почти полном отсутствии бензина в баке в ходе ожидания эвакуатора раз 15 заводил мотор в надежде хоть сколько то согреться. Всякий раз на табло - эта самая ошибка. В сервисе закатили сразу в ремзону и оставили до утра. Утром диагностика показала все эти 15 ошибок (что там снимали - не специалист - не знаю). При этом рулевое, естественно, уже работало. Проверили все возможные варианты отказа по техноте - все исправно. Стали отдавать машину - не взял. Потребовал гарантии, что на ходу подобное не повториться. Два дня сервис консультировался с Москвой. После чего совместно вынесли вердикт о замке зажигания.
Вообще то, в любых технических нотах или инструкциях фигурируют лишь стандартные (известные разработчику) причины отказов. А в жизни число их значительно больше.
По сути: совершенно четко прослеживается цепочка взаимосвязей:
-недостаточный прогрев салона (т.е. наличие холодных частей);
-короткий перерыв;
-последующий запуск мотора;
-забор влажного воздуха извне по частично прогретой системе вентиляции;
-появление " плавающей " ошибки, исчезающей при определенных условиях.
Вот и приходит мысль о конденсации паров и нарушении электрики. Если обдув на стекло - запотевает стекло, если в ноги - там последним прогревается скрытый кожухом замок. Сервис в общем то другими путями пришел к аналогичному выводу.
"Плавает" ошибка из-за того, что для ее возникновения необходимо определенное сочетание различных условий: температура, влажность, точка росы и т.д. Тому, кто много работал с системами вентиляции - это все знакомо.
Кстати, эти самые температура, влажность и точка росы помогли найти решение другой "плавающей " проблемы - с кондиционером. Об этом в следующий раз.
Всем удачи!

[jackpot021]

Замок зажигания - это просто переключатель, тумблер, пассивный элемент, не несущий какую-либо информацию - просто повернул-включил, подал напряжение на блоки внутри машины. А, вот далее ..., далее интересней - холодная машина, точка росы на электрике и электроусилителе вызывает сомнение. Кондиционер и точка росы, возможно, в вентиляции не профи, и не лезу. Но вот в электрике - более-менее, почему и коробят эти выводы. Замена замка зажигания - бред, не имеющий отношения к ЭУРу, однозначно, видимо меняли еще что-то, не дописав в накладную. ЭУР стоит на вале рулевой колонки и ремонту не подлежит (по техноте) - там скорее всего плата управления электромотором, и зная экономичную политику Рено (чем дешевле, тем лучше), могу предположить, что и провода тоньше чем надо, да и пайка не айс.

[ivas777]

Хотелось бы верить в конденсат, но... в любом случае- другой версии нет, а только одни "разоблачения" и скатывание бочком на личности (wolf-777, держите себя в руках)
Тоже одни вопросы: почему это только зимой и только в мороз происходит?! Почему только после определенного алгоритма: прогрел, заглушил, завел через некоторое время, ошибка...и только в ощутимый мороз!!!!! Почему летом, весной, осенью, в зимний оттепель нет этого бага?!
п.с. Про верю-не верю в конденсат считаю так: не хочешь- не верь ...про Вангу тоже не все верят Появится техническая версия, вот тогда....
п.п.с. Кстати, на Меган-форуме чего-то тема непопулярна: http://www.megane-club.ru/forum/index.p ... opic=15953

[Толянтер2]

Странно, что связь холодного воздуха, влажности, точки росы и электрики у некоторых коллег вызывает недоумение.
В инструкции (с надеждой, что она будет прочитана до включения ) на любой прибор сложнее фонарика, будь то утюг или телевизор, написано: зимой перед включением прибор необходимо 2 часа выдержать в теплом помещении... Это как раз из-за той самой сконденсировавшейся на "галетном переключателе" водяной пленочке... А ведь кнопка ВКЛ на телеке не дает никакого управляющего сигнала, только напряжение дает на другие элементы. При желании можно подержать телевизор пару часов на морозе, а потом в теплом помещении сразу включить в сеть... Картина будет очень наглядная. Ну ладно телевизор, подержите свой мобильник на хорошем морозе, а потом включите его, запотевшего, в комнате - у редкого аппарата глюки не проявятся... При пуске в мороз ни у кого ночевавший в машине видеорегистратор не глючил и не отказывал? Причина и механизм - те же.
По сути: очень важным в этой истории является перерыв перед повторным пуском двигателя.
Именно в этот период и появляется на всасе вентилятора ОЧЕНЬ ВЛАЖНЫЙ ВОЗДУХ (см. первое описание - тот самый парок).
Далее вы знаете.
Кстати, при желании можно легко смоделировать этот процесс: на морозе при непрогретом салоне плесните водичкой тепленькой на воздухозаборник в зоне жабо.

[DAN]

Во избежание кривотолков сразу оговорюсь, что тема почищена мною. Временно закрою ее для профилактики, если диалог будет продолжен в том же неконструктивном тоне.

[ВладимирР]

Вот тут коллега детально описал условия возникновения проблемы и меры для ее профилактики: http://www.club-renault.ru/forum/topic/ ... nt=1904739

Походе на правду. (-Это факт?? -Нет, это не факт. Это так и было на самом деле.)))

[wolf-777]

...В инструкции (с надеждой, что она будет прочитана до включения ) на любой прибор сложнее фонарика, будь то утюг или телевизор, написано: зимой перед включением прибор необходимо 2 часа выдержать в теплом помещении...

Прочитал экземпляр для Кангу 2...ничего про выдержку авто 2 часа в в теплом помещении перед каждым запуском двигателя не написано

... А ведь кнопка ВКЛ на телеке не дает никакого управляющего сигнала, только напряжение дает на другие элементы...

"кнопка ВКЛ на телеке" это и есть замок зажигания в Кангу

... При желании можно подержать телевизор пару часов на морозе, а потом в теплом помещении сразу включить в сеть... Картина будет очень наглядная. Ну ладно телевизор, подержите свой мобильник на хорошем морозе, а потом включите его, запотевшего, в комнате - у редкого аппарата глюки не проявятся... При пуске в мороз ни у кого ночевавший в машине видеорегистратор не глючил и не отказывал? Причина и механизм - те же.
По сути: очень важным в этой истории является перерыв перед повторным пуском двигателя.
Именно в этот период и появляется на всасе вентилятора ОЧЕНЬ ВЛАЖНЫЙ ВОЗДУХ (см. первое описание - тот самый парок).

К Вашему сведению движок моего Кангу и в снег, и в сильный мороз ( и в не очень сильный то же )всегда запускаю при температуре антифриза 80-85 градусов, и снег еще не почищен в зоне жабо, климат +20 градусов в режиме "авто" и салон вообще не гретый и ...НИЧЕГО! как то не работает Ваша "теория"

Да и потом, сколько подобных случаев (с этой ошибкой ) единицы? десятки? и это на более чем миллион выпущенных машин... Вполне нормальный процент бракованных ЭБУ ЭУР Поэтому не стоит строить всевозможные теории про "пленки" и пар, попробуйте банально заменить ЭБУ ЭУР и повторите свой опыт с теплой водичкой...думаю ошибки больше никогда появляться не будут

[loxic]

Целых два года не видел я этой ошибки, правда зимы были теплые, 20-25. Сегодня 30, прогрелся, проехал 500 метров, в ларьке сигарет купить и получил сначала Oil pressure fault, видимо слабо прогрелся двигатель.при этой неисправности стартер вообще не крутит. Машина стояла под горку, поехал потихоньку, отпустил сцепление, двигатель провернулся. Неисправность ушла и двигатель завелся. Но сразу-же вылезла неисправность электроусилителя. Съездил куда надо, неисправность так и не ушла. Завтра буду разбираться, сначала клемму с АКБ сниму, если нет, поеду куда нибудь в тепло на часик-два, каюсь, перед морозами черт меня дернул помыть двигатель. Шестой год эксплуатации, надо сказать, машина проблем практически не приносит. У меня 11 года выпуска. Вроде, пора менять, но вопрос на что, да и привык я к бегемотику. )

[loxic]

Клеммы снимать не пришлось, с потеплением проблемы ушли.

[Vitvl1]

Вот и меня настигла вчера эта напасть с электроусилителем руля, и также в морозную погоду, при тех же условиях: пробег 5 км, затем стоянка около 30 мин с выключенным двигателем, и при пуске - такая неприятность: иконка СТОП, разъяснение о неисправности рулевого управления и туго вращающийся руль. И это впервые на 10-м году эксплуатации, пробег 90700 км. Кое-как доехал до дому, собираясь в дальнейшем принимать меры по ремонту. Но, почитав данную тему на форуме и вернувшись к автомобилю через 3 часа, с соблюдением рекомендаций по микроклимату пустил двигатель. Рулевое управление было исправно! Хорошо прогрел подкапотное пространство и заглушил. Сегодня завёлся опять с климатическими ограничениями без проблем, совершил небольшие пробеги с тремя остановками (с заглушением). Повторно каждый раз заводился без проблем с рулём.