Всё о Renault Kangoo 2

Что-то странное творится с показаниями тахометра. На других машинах у меня такого не было. Обороты двигателя на всех передачах при нормальной езде очень редко выскакивают за 3000.
Манера езды не "пенсионерская", но спокойная. В основном город. На кольце на 5 передаче разгонял до 130, стрелка тахометра чуть вылезла за 3000. Это нормальное явление или прибор мерит неверно? Может я случайно включил какой-то ограничитель или двигатель действительно "низкооборотистый"?

а на 4 передаче при скорости 130 тоже около 3000об? а вообще-то у меня до 4000 об редко доходит, стиль езды спокойный

у меня тоже средние рабочие обороты 2000-3000.. хотя бывает кручу до отсечки ~6000 поэтому мотор стандартный. хороший крутящий на низах + правильный передаточные в КПП и гл. пара = ваши 3000об

Практически всегда ездию на 2000об. К 3000, только на трассе, если больше стольника. К 4000об, только один раз раскрутил, скорость в районе 130 была, может чуть выше.

Извините, что про 16 ти дырый, но все же отмечусь (просто уже написал много букв, а потом увидел уточнение про 8 клопов) ...
А у меня после смены ремня ГРМ ,роликов, помпы, как подменили движок... или тахометр
Раньше (до смены) мог спокойно без напряга до 4500-5000об (пусть и уже неэффективно к 5000об, но остаточно выползало), а теперь на 4000об стрелка как в стенку упирается, двиг почти не развивает бОльшие обороты. В первый день после смены даже по детски подумал, что может ремень не растянулся еще, помпа не раскаталась Но сейчас понимаю, что это хрень Вот и думай, что за хня из под коня и совпадение

Спасибо, успокоили.

illiteracy писал(а): На кольце на 5 передаче разгонял до 130, стрелка тахометра чуть вылезла за 3000.

У вас что - шестиступка? Вряд ли... Значит, скорость на 3000 оборотов по спидометру будет около 100 +/- км. Проверьте еще раз

Далее - что занчит -"стрелка не выскакивает"? Вы давите газ, а машина не едет? Это - неисправность

Скорее, будет верным такой вариант - вы сами не крутите мотор более 3 тысяч, не так ли? Ну тогда все дело в вашем стиле езды, а не в неисправностях. На что, собственно, и указывает расход топлива на вашем авто.

Заметьте - я не говорю, плохо это или нет - так сказать, сухая констатация факта.

Rammstern писал(а): Ну тогда все дело в вашем стиле езды, а не в неисправностях. На что, собственно, и указывает расход топлива на вашем авто.

Спасибо.
Коробка обычная пятерочка.
Сегодня попробую погонять по кольцу в разных режимах.

На счет манеры езды, думаю, что вы правы на 100%. До К1 пришлось поездить на Оде-каблук. Привык. что правый ряд мой Зато какое счастье было когда на предыдущую кангу пересел - на пятой передаче в горку едет!!! Сразу почувствовал себя Шумахером! Сейчас работа такая, что не машина меня кормит, а я ее Используется чисто как средство передвижения, соответственно и манера езды стала вольяжно-расслабленная, +/- несколько минут ничего не решают.

PS Были времена, когда из Питера в Москву гонял на машине 5-6 раз в месяц. Тогда давить на педаль было оправдано - экономия времени шла на часы. Сейчас уже здоровье не позволяет делать оборотку Питер-Москва-Питер за сутки, да и , слава богу, характер работы изменился.

Rammstern писал(а):

illiteracy писал(а):

Вы абсолютно правы. При 90 км/ч на 4-й передачи обороты почти 3500, воткнул 5-ю - между 2500 и 3000.
На этом конкретном авто, действительно, езжу спокойно, без слишком резких ускорений, как ему - семейному минивену дача/гипермакерт/отпуск и положено. Эксплуатация не коммерческая, потому и такой щадящий стиль.

illiteracy писал(а):

Rammstern писал(а):

illiteracy писал(а):

Вы абсолютно правы. При 90 км/ч на 4-й передачи обороты почти 3500, воткнул 5-ю - между 2500 и 3000.
На этом конкретном авто, действительно, езжу спокойно, без слишком резких ускорений, как ему - семейному минивену дача/гипермакерт/отпуск и положено. Эксплуатация не коммерческая, потому и такой щадящий стиль.

Ну вот хоть успокоили, а то я уж поднапрягся, я точно знаю что при 100-110 обороты 3000 вылазиют и орать двиг начинает, а тут на 4й 130 и за 3000 не лезут, я уж начал думать, что счастье меня стороной обошло....

ЗР нашёл выход для тех (о 16 ти клапаннике речь), кому на трассе не хватает 6й передачи (в смысле, если шумновато от движка на скоростях после 100-110кмч) http://www.zr.ru/content/articles/69291 ... j-stupeni/

интересно, для наших такие комплекты есть?

У меня при 130 обороты около 4,2 тыс. Постоянно так езжу

Теперь понятно, зачем тебе СТОЛЬКО музыки

Rammstern писал(а):Теперь понятно, зачем тебе СТОЛЬКО музыки

Верно.

У меня Кангу 2, 1 600, восьмиклапанник, 84 л.ш.
Вопрос: на каких крейсерских оборотах можно двигаться без риска запороть двигатель?
Ни в одном салоне или сервисе мне на это ничего толком не сказали.

Максимальный крутящий момент - 3750 об/мин.
Максимальная мощность - 5500 об/мин (для 84 л.с., 8 кл.) и 5750 об/мин (для 16 кл.).
Свыше 6000 об/мин должна сработать отсечка, т.е. двигатель сбросит обороты сам, в теории . На Кангу-1 пару раз раскручивал до отсечки (на каких оборотах смотреть было некогда - обгон), ощущения не из приятных - как-будто кто-то за задний бампер резко хватает.

Очкарик писал(а):У меня Кангу 2, 1 600, восьмиклапанник, 84 л.ш.
Вопрос: на каких крейсерских оборотах можно двигаться без риска запороть двигатель?
Ни в одном салоне или сервисе мне на это ничего толком не сказали.

Нет такого понятия как "крейсерские обороты" даже на крейсерах.Есть понятие максимальные обороты,которые ограничены до 5500-6000 об/мин. и максимальная скорость,которая развивается на максимальных оборотах на высшей передаче. Так что запороть двигатель оборотами практически нереально,если,конечно не поставить такую цель.

Замените слово "крейсерские" на оптимальные и вопрос будет более понятен. Для того, чтобы запороть двигатель Вы должны все время ездить с повышенными оборотами, за 5500, чтобы запороть коробку переключения передач - с пониженными - менее 1000 об/мин. Оптимальными значениями будет диапазон 2000-4000. Для обгона можно загонять и к 6000, но не надолго.

На крейсерах может и нет, а понятие "крейсерская скорость" есть, или, по крайней мере, раньше было. Когда в мохнатые годы у меня был мотоцикл "Ява", в его книжке это значение равнялось 105 км/ч. Это максимально возможная скорость, при которой двигатель работает ещё в относительно комфортном для него режиме и расход топлива не зашкаливает, т.е. двигаться можно долго и без вредных последствий. Если понятие "крейсерские обороты" кому-то испортило настроение, прошу меня извинить. А вообще то. спасибо участникам форума за толковые и исчерпывающие ответы по этой теме.

Всегда считал, что "крейсерская скорость" - наивыгоднейшая эксплуатационная скорость автомобиля с наименьшим расходом топлива на пройденный путь и время. Справедливо не только для авто, но и для судов и самолетов и т.п.

alek_j писал(а): скорость автомобиля с наименьшим расходом топлива на пройденный путь и время

Ну тут уж или время или расход, самая экономичная скорость для моего бегемота 60-70км/ч на 5 передаче

Ну время я может и зря сюда приплел... а так - кс это компромисс между расходом и расстоянием ИМХО

Ну не скажите, для 16 кл. КС - 110-120 км/ч, расход по трассе - 7-7,5 л.

Сообщение jackpot021 » 05 июл 2015, 01:17

Ну не скажите, для 16 кл. КС - 110-120 км/ч, расход по трассе - 7-7,5 л.

А если бы ехал 60 - 70, то расход был бы 6 - 6,5 л

Ещё приведу цитату от компетентного человека:
крейсерская скорость,это максимальная экономная скорость,при которой авто вписывается в расход заданный производителем....поэтому можно ехать и быстрее/т.е.больше обороты/если авто при этом не греется выше нормы на средних оборотах/,но расход топлива может на некоторых авто удивить...
для канго 2 не знаю,но для канго1/макс.обороты 6300/экономичной по тех данным считается скорость на любой передаче не превышающей 3000об.мин.
для моего движка и моей кпп/каждая кпп имеет свои передаточные числа,и соответственно свою скорость на передачах/на 4 получается 90км/час,на 5-100 км/час...
на хорошей дороге/не в натяжку/до 5000 об/мин можно ехать долго и спокойно/расход топлива естественно будет бОльшим/,больше не рекомендуется долго,т.к.особенно на старых авто уже существует износ,падает давление масла,повышенные люфты и т.п.-лучше иметь запас по оборотам и скорости,на случай необходимости на обгоне добавить,чтобы спокойно разъехаться....
я на своей при 5500-5700об.ехал /для проверки возможностей авто-минут 10-15-дальше дорога не позволяла/160км/час-большое психологическое напряжение,ветровая нагрузка при разъезде с фурами,да и дорог таких у нас мало-авто лёгкая,и ощущения на такой скорости не из приятных....да и канго не феррари.
...до 140км/час ощущения довольно комфортные,сильной усталости не возникает...
такой ответ устраивает???

_________________
РЕНО КАНГО 2005г.1,2 16v/75 л.с. ДВ.D4F730 кппJB1 985 модиф.-FC1D - E1
ПОПУТНОГО ВЕТРА!

Ну компетентного человека даже зарубежные источники дискредитируют поданными исками к производителям о вранье про заявленный расход топлива. Давайте уж определимся с термином "крейсерская скорость". В моем, и лично моем понимании, этот термин определяет скорость перемещения с соблюдением компромисса между скоростью перемещения и расходом топлива, а также комфортностью управления авто. Ибо можно ехать с минимальным расходом топлива (которое все равно не будет соответствовать заявленному производителем, т.к. таких дорог и темпов перемещения в реале нет) очень долго, и можно доехать быстро, но расход будет зашкаливать. К сожалению, Вы (Очкарик) не упоминаете модель авто, а также метод замера скоростного режима (спидометр или GPS), о скоростном режиме которого упоминается в Вашем сообщении. И, в принципе, в Вашем сообщении полный винегрет, не обижайтесь, просто может я такой тупой - читаю, но мало что понимаю. Вы, насколько я понимаю, пользовались Кангу-1, 1.2 л, а также Кангу-2, 1.6 л, 8 кл., отсюда вопрос к какому авто относятся Ваши замечания?
Я владел Кангу-1, 1.4 л, 75 л.с., 8 кл., продал - купил Кангу-2, 1.6 л, 100 л.с. (там, на самом деле 102 л.с., но слава французам), 16 кл. Кангу-1 гонял и в хвост, и в гриву - разгонял до 150 км/ч (по GPS), там по моему, спидометр показывал 170 км/ч, но не уверен, т.к. для Кангу-1 это очень не комфортная скорость, как для авто, так и для водителя (и парусность начинает сказываться и плиты защиты под днищем) - начинаем плавать по дороге, напряжение для водителя начинает зашкаливать, по крайней мере для меня. Для Кангу-1 крейсерская скорость, по моим наблюдениям, 110 км/ч - и едим, и расход в пределах нормы, плюс - управляемость под контролем, но не дай бог попасть в колею. Но потенциал машины здесь заканчивается - обгон на такой скорости, без перехода на пониженную (4) сложен. В этом сравнении, Кангу-2, конечно, выигрывает, за счет массы, более широкой колеи и длины. Правда, стоит отметить, что стресс-тест на скорость Кангу-2 еще не проходила - ни желания, ни возможности не предоставлялось. Из опыта - Кангу-2 и после 120 км/ч разгоняется (без кондиционера), обгон можно и на 5 передаче делать, но в управляемости (остроте руля) проигрывает Кангу-1, заваливается при перестроениях, зато меньше реагирует на колею. По моим ощущениям, крейсерская скорость Кангу-2 это 120 км/ч. 130 и более ехать можно, но во-первых за деньги (штрафы), во вторых - а смысл? Хотя мощности двигателя хватает (без кондиционера). Про обороты - в Кангу-1 использовал весь диапазон - от хх до 6200, а вот в Кангу-2 - выше 4500 - нет. Постарел, что ли - ну не хочется гонять на Кангу-2, вообще.

По М 8 ездил, на круизе - 118 км. Как то подобралось так.
Месяц назад заметил - шумовые эф. , звуковые ДВС и руление, сместились на 130 км.
Пробег 37 т.км. 8 кл. Легко выходит на 150. Снизился расход топлива. С 15л при 150км, до 12л.

Ну по Кангу-1 заметил, что машина только после 30 000 км пробега начинает вести себя более-мение стабильно.

По Кангу 2 примерно тоже самое. 8 клапанник, бензин, 84 лошади. Разгонял его до 154 км по наваигатору (по спидометру около 170), а заводские характеристики - 158. При скорости 90-100-110 расход около 7.

Тоже не удержался, разогнал до 170 км/ч, по спидометру, а по GPS - 155 км/ч. И т.к. делал сей маневр на новой Ленинградке, то заметил одну странность - до 130 км/ч дорога ровная, как идешь с большей скоростью - начинает трясти, и чем выше скорость, тем сильнее. Спецом так что ли сделали? Но, честно говоря, 120 км/ч, мне больше нравится - и едешь быстро, и расход не конский, и запас мощности, для ускорения, еще остается под капотом.

jackpot021 писал(а): как идешь с большей скоростью - начинает трясти, и чем выше скорость, тем сильнее. Спецом так что ли сделали?

Нет. Так получилось - стоячие волны входят в резонанс с подвеской и не успевает отрабатывать. Попадал на такую дорогу на Мурманском шоссе в Карелии, на скорости 140-150 ощущение отрыва от дороги и полной не управляемости автомобилем.

jackpot021 писал(а):Ну компетентного человека даже зарубежные источники дискредитируют поданными исками к производителям о вранье про заявленный расход топлива. Давайте уж определимся с термином "крейсерская скорость". В моем, и лично моем понимании, этот термин определяет скорость перемещения с соблюдением компромисса между скоростью перемещения и расходом топлива, а также комфортностью управления авто. Ибо можно ехать с минимальным расходом топлива (которое все равно не будет соответствовать заявленному производителем, т.к. таких дорог и темпов перемещения в реале нет) очень долго, и можно доехать быстро, но расход будет зашкаливать. К сожалению, Вы (Очкарик) не упоминаете модель авто, а также метод замера скоростного режима (спидометр или GPS), о скоростном режиме которого упоминается в Вашем сообщении. И, в принципе, в Вашем сообщении полный винегрет, не обижайтесь, просто может я такой тупой - читаю, но мало что понимаю. Вы, насколько я понимаю, пользовались Кангу-1, 1.2 л, а также Кангу-2, 1.6 л, 8 кл., отсюда вопрос к какому авто относятся Ваши замечания?
Я владел Кангу-1, 1.4 л, 75 л.с., 8 кл., продал - купил Кангу-2, 1.6 л, 100 л.с. (там, на самом деле 102 л.с., но слава французам), 16 кл. Кангу-1 гонял и в хвост, и в гриву - разгонял до 150 км/ч (по GPS), там по моему, спидометр показывал 170 км/ч, но не уверен, т.к. для Кангу-1 это очень не комфортная скорость, как для авто, так и для водителя (и парусность начинает сказываться и плиты защиты под днищем) - начинаем плавать по дороге, напряжение для водителя начинает зашкаливать, по крайней мере для меня. Для Кангу-1 крейсерская скорость, по моим наблюдениям, 110 км/ч - и едим, и расход в пределах нормы, плюс - управляемость под контролем, но не дай бог попасть в колею. Но потенциал машины здесь заканчивается - обгон на такой скорости, без перехода на пониженную (4) сложен. В этом сравнении, Кангу-2, конечно, выигрывает, за счет массы, более широкой колеи и длины. Правда, стоит отметить, что стресс-тест на скорость Кангу-2 еще не проходила - ни желания, ни возможности не предоставлялось. Из опыта - Кангу-2 и после 120 км/ч разгоняется (без кондиционера), обгон можно и на 5 передаче делать, но в управляемости (остроте руля) проигрывает Кангу-1, заваливается при перестроениях, зато меньше реагирует на колею. По моим ощущениям, крейсерская скорость Кангу-2 это 120 км/ч. 130 и более ехать можно, но во-первых за деньги (штрафы), во вторых - а смысл? Хотя мощности двигателя хватает (без кондиционера). Про обороты - в Кангу-1 использовал весь диапазон - от хх до 6200, а вот в Кангу-2 - выше 4500 - нет. Постарел, что ли - ну не хочется гонять на Кангу-2, вообще.

Человек, любезно ответивший мне, владеет Кангу-1, 1,2 л. У меня же Кангу-2, 1,6 л., 8 дыр, 84 лошади. Извините, если ввёл в заблуждение.
Далее привожу цитату из википедии с риском ещё больше всё запутать. А может и разберёмся получше.

Крейсерская скорость, круизная скорость (калька англ. cruise speed) — скорость движения воздушного, морского или речного судна, автомобиля или другого транспортного средства с наименьшим расходом топлива на километр пути; эта скорость позволяет пройти максимальный путь для фиксированного объёма топлива.

В авиации это воздушная скорость горизонтального (крейсерского) полёта, при которой величина отношения потребной тяги к скорости полёта минимальна. Режим полёта с такой скоростью — крейсерский (круизный). На крейсерской скорости авиация обычно совершает рейсы по авиамаршрутам. Составляет она примерно 30—80 % от максимальной скорости и для гражданских воздушных судов не превышает скорость звука (кроме пассажирских авиалайнеров «Конкорд» и «Ту-144»).

В зависимости от задачи полёта возможны другие режимы полёта: с максимальной, минимальной, экономической скоростью, а также скоростью максимальной продолжительности полёта.

Для легкового автомобиля крейсерская скорость обычно достигается на высшей передаче при среднем положении педали акселератора[источник не указан 1665 дней], хотя этот режим движения не является режимом с наименьшим километровым расходом топлива. Автомобиль будет экономить больше всего топлива, если его езда состоит из циклов "плавный разгон + пробег по инерции". Расход топлива для загородной езды замеряется именно на крейсерской скорости.

Это всё более-менее ясно. А вот с какой максималкой можно длительно ехать и какие держать обороты без вреда для двигателя - не вполне.

Опять у Вас винегрет из синонимов - зачем повторять одинаковые по смыслу слова о скорости - крейсерская, экономическая и максимальной продолжительности полета. Тем более пример с самолетами не корректен, по одной простой причине - у автомобиля скорость сваливания в штопор может быть любой, в зависимости от погодных условий и "прокладки" за рулем, а у самолета - это самая минимальная скорость при которой еще действует подъемная сила. Или проще говоря, автомобиль, при скорости равной 0, остановится, тогда как самолет в полете такую скорость имеет только после удара об препятствие.
По моем мнению, и только по моему мнению, не навязываю, самая большая ошибка всех автолюбителей - это привязывать к передачам коробки скорость автомобиля. Тогда как в реальности скорость вторична и имеет свойство изменяться от внешних факторов - подъем, спуск, радиус колес, ветер в конце-концов. Главное на что надо обращать внимание это обороты двигателя. На одних и тех же оборотах, на одной и той же передаче, скорость при подъеме-спуске, на колесах разного радиуса, при встречном-попутном-боковом ветре будет разной.
Поэтому и смотреть надо на обороты максимального крутящего момента и на обороты максимальной мощности, а не на скорость. Именно по ним производитель и дает гарантию на работу двигателя. Если в машине не будет "отсечки", то водитель может загнать двигатель в "красную" зону, где двигатель сможет поработать какое-то время (там эффекты от перегрева - это если чуть-чуть за "чертой", до полного механического разрушения частей двигателя - это когда далеко за "чертой"). Другой вариант, когда хотят снизить расход двигателя до минимального и долго ездят на совсем пониженных оборотах (никуда не спеша) - здесь поджидает другая беда - масляное голодание двигателя и коробки передач. Многие производители, из-за экономии, авто не космический корабль, для смазки трущихся частей используют законы физики (вращающиеся части прихватывая масло закидывают его излишки на выше расположенные валы - инерция и центробежная сила) для экономии на масляных насосах. И если при езде на повышенных оборотах к двигателю, причем всему, быстро прибегает пушистый зверек, то в случае пониженных оборотов - он приходит не торопясь и в основном для вкладышей и подшипников.
Поэтому самое оптимальное для двигателя (не для машины, там есть еще подвеска ) это держать обороты в пределах от максимального крутящего момента до максимальной мощности двигателя, регулируя скорость переключением передач и педалью газа.
И таким образом у нас остается два значения скорости - максимальная и экономически выгодная (для уменьшения расходов на топливо, без ремонта в дальнейшем двигателя и/или коробки передач.
Есть еще две, не постоянные скорости, которые каждый выбирает для себя - комфортная (Вы едете довольно быстро, расход выше экономного варианта и машина, а также дорожная обстановка остаются под контролем) и минимальная, так сказать, без последствий (для себя определил в 1500-2000 об/мин) и на короткое время. И кстати, Кангу, что 1-я, что 2-я могут ехать и без работы педалью газа (это я так в пробках передвигаюсь - сцепление-тормоз).
Вариант - скорость ГИБДД опускаю.
P.S.: Моя передвигается, в основном, на оборотах 2500-3500, вполне хватает.

Старею . Совсем забыл - на Кангу-2 Фаза 2, в одной из конфигураций, есть кнопка экономрежима или "Эко", кому что нравится, соответственно на тахометре выделен диапазон оборотов для этого режима - 1500-2250 (иногда им пользуюсь, когда бензин на лампочке, диапазоном в смысле). Вот и получается что рабочий диапазон двигателя К4М от 1500 до 5800 об/мин, а на какой передаче и какая при этом скорость уже не важно.