Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Какую комплектацию выбрать, сравнение авто, где и как купить, впечатления от покупки

Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение ilyazx6r » 22 дек 2013, 02:12

Всем привет!
Назрела парочка вопросов.
Слышал от продавцов неоднократно что 6-ступ. (ставится с моторами свыше 100л.с) версия намного лучше и бодрее 5-ст. версии.

1. Имееются турбодизельные двигатели одного объема (1,5) но разной мощности (50КВт, 63Квт, 75 Квт.) Чем они реально отличаются?

2. Есть коробка 5-ступка, и 6-ступка, Хорошо бы услышать отзывы людей которые ездили и на той и на той, действительно ли 6-ступка так хороша ?
ilyazx6r
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 17:24
Авто: 1.5Dci

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение oboldui » 22 дек 2013, 18:48

Я уже где то писал. Если в основном ездить как я на работу, то смысл брать мощную версию? Я тоже боялся, типо дохлый мотор будет- взял мощную. Переплатил 1000евро, расход почти на литр больше. Но мотор резвый. Вот и выбирай что надо. Шестая передача мне не очень то нравится. Лишний раз рукой дёргать. Там очень маленькая разница между пятой и шестой. Иногда с четвёртой на шестую включаю. Шестая в основном расчитана на автобаны. Там где я живу скорость 90. Вот и зачем мне она? Так, потешить своё эго. :D
"На прошедших недавно учениях ”Еж — 2018” резервист потерял автомат. Заведено уголовное дело, в рамках которого выяснится: это было сделано умышленно или нет."
oboldui
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:36
Откуда: Эстония
Авто: max 2 1.5d

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение ilyazx6r » 22 дек 2013, 18:49

Нашел информацию по двигателям, отвечу сам на свой первый вопрос.
Отличия K9K-732 (106л.с.) в топливной системе Siemens(ТНВД , форсунки, т/фильтр) а также другой блок управления двигателем и турбина.

http://www.abw.by/news/152739/
ilyazx6r
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 17:24
Авто: 1.5Dci

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение КангоII » 22 дек 2013, 23:11

Спасибо за статейку.
Добавлю ,что топливный фильтр тот - же ,что и на делфи, а моторы для ньюканги с шестиступкой(до фазы 2) 804 и 806,чем они отличаются не знаю.
Ездил перед покупкой и на новой 5 ступке дси ... долго искал и в итоге у меня 804 уже 2.5 года - к мотору и коробке претензий нет. Выбором доволен!
КангоII
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 20 ноя 2011, 02:30
Авто: КангоII 1.5дси 105л.с.

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение Rammstern » 23 дек 2013, 15:31

ilyazx6r писал(а):2. Есть коробка 5-ступка, и 6-ступка, Хорошо бы услышать отзывы людей которые ездили и на той и на той, действительно ли 6-ступка так хороша ?

3000 оборотов - скорость 150 км/ч. да. 6 ступка действительно гуТ ;)
ивасизм - суть кичится своим незнанием , а за возражения - банить. за отсутствием внятных аргументов - тереть посты. Вахтеришка как есть)))
Rammstern
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 23:38
Откуда: Москва
Авто: Уже не кангу

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение Rammstern » 23 дек 2013, 15:57

Да, различие есть в сажевом фильтре - но вот на каком есть - на каком нет - не помню.
ивасизм - суть кичится своим незнанием , а за возражения - банить. за отсутствием внятных аргументов - тереть посты. Вахтеришка как есть)))
Rammstern
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 23:38
Откуда: Москва
Авто: Уже не кангу

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение grigorich » 24 дек 2013, 00:57

и где у нас на таких скоростях ездить это первое. второе это мотор к9к. блок то старый и бесконечно разгонять его не получится. 60-70ки ходили по 300тыщ без кап ремонта, а сколько пройдет 106сильный агрегат это вопрос. как говорят можно километр пройти не спеша, а можно пробежать за минуту. ощущения сравнили? так и с мотором.
Диагностика CLIP в Днепропетровске. Ремонт электроники и электрики +380663728303
поделки на продажу https://www.drive2.ru/users/maxdpua/#blog
ремонт подрулевых рено с устранением причины https://www.drive2.ru/b/3099043/
grigorich
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 00:24
Авто: Канго2 далеко уже не заводск пасс

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение Rammstern » 24 дек 2013, 08:02

grigorich писал(а):и где у нас на таких скоростях ездить это первое.

Понятия не имею, где так ездить у ВАС :lol: У нас - везде можно.Почти. Это - первое ;)
grigorich писал(а):второе это мотор к9к. блок то старый и бесконечно разгонять его не получится. 60-70ки ходили по 300тыщ без кап ремонта, а сколько пройдет 106сильный агрегат это вопрос.
Никакого вопроса - НЕТ. Давно опытным путем установлено, что сименс более живучая топливная, чем делфи.И ставится она на 100 и более сильные версии. А вот о чем вы говорите, имея ввиду "капитальный ремонт" - крайне интересно - ибо блоки там как раз на 300 тыках никакого вмешательства не требуют.
grigorich писал(а):как говорят можно километр пройти не спеша, а можно пробежать за минуту. ощущения сравнили? так и с мотором.
Многозначительно. И не о чем.

Потому как 6 ступка ВО ВСЕМ ДИАПАЗОНЕ скоростей позволяет движку крутиться с ГОРАЗДО меньшими оборотами(а не только на 150 км/ч, как вы почему то подумали :lol: ) - что однозначно благоприятно влияет на ресурс движка. Пояснять, почему, или так ясно?
ивасизм - суть кичится своим незнанием , а за возражения - банить. за отсутствием внятных аргументов - тереть посты. Вахтеришка как есть)))
Rammstern
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 23:38
Откуда: Москва
Авто: Уже не кангу

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение oboldui » 24 дек 2013, 12:16

Ну не повышает ресурс 6-я передача. Особенно у экономщиков которые на ней будут ехать 80 и безумно экономить.
При понижении оборотов растёт нагрузка. Всё зависит от оптимальной настройки мотора относительно нагрузки. Я (субъективно) считаю мотор канги оборотистым. Не то что бы считаю ваше мнение ошибочным, уверен просто что никак не влияет именно на ресурс.
"На прошедших недавно учениях ”Еж — 2018” резервист потерял автомат. Заведено уголовное дело, в рамках которого выяснится: это было сделано умышленно или нет."
oboldui
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:36
Откуда: Эстония
Авто: max 2 1.5d

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение павел маг » 24 дек 2013, 12:32

Rammstern писал(а):Потому как 6 ступка ВО ВСЕМ ДИАПАЗОНЕ скоростей позволяет движку крутиться с ГОРАЗДО меньшими оборотами(а не только на 150 км/ч, как вы почему то подумали :lol: ) - что однозначно благоприятно влияет на ресурс движка. Пояснять, почему, или так ясно?

немного неправильно сформулировал - в разрешенном для данной передаче диапазоне скоростей и дорожных условий.
те если на 6 ехать 1500 оборотов в хорошую гору и при этом давить тапку до пола -ни к чему хорошему это не приведет.
если с горки ехать 90 - то разница в нагрузке на движок будет тоже , но небольшая.
а вот на больших скоростях разница будет , тк ехать на той же скорости при 4000 или 5000 обормотов -для двигуна существленно.
павел маг
 
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 19:03
Откуда: магнитка
Авто: Кангу экспрессион

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение oboldui » 24 дек 2013, 15:37

Если ещё учесть что наш народ будет до полного идиотизма экономить на форсированом моторе...
Я не против 6-й передачи, но только в канге она для меня вызывает вопросы о целесообразности. На трафике даже мыслей таких не было.
А если взять исключительно ресурс, то при меньших оборотах растёт нагрузка на детали. Верно подметили про скорость, ну пусть не 150. Но у нас 110 только летом и на нескольких участках. А если местность холмистая, ехать около ста? Я не инжинер, я слесарь и делаю выводы не по расчётам а по прикидкам на глаз и по опыту капиталок моторов.
"На прошедших недавно учениях ”Еж — 2018” резервист потерял автомат. Заведено уголовное дело, в рамках которого выяснится: это было сделано умышленно или нет."
oboldui
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:36
Откуда: Эстония
Авто: max 2 1.5d

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение павел маг » 24 дек 2013, 17:54

oboldui писал(а):А если взять исключительно ресурс, то при меньших оборотах растёт нагрузка на детали.

немного не прав. нагрузка растет при понижении оборотов движка в том месте , где крутящий момент начинает вниз уходить. У бензинки это 2000 , а у дизеля где то 1500 ( Рома поправит ) , поэтому то тот и тянет на низах хорошо.
У меня дед завгаром был крупной авто базы - случай рассказывал - приняли мужичка из деревни водилой на 21 Волгу , до этого на тракторе. Месяц -коробке и сцепе -хана. Откапиталили , через две недели -коробка. Сделали все , дед с ним садится -езжай. Тот трогает -тут же 2, потом 3. При минимуме оборотов . Машина дергается , трансмиссия хрустит только , дед остановил его и пинком под жопу с работы.
павел маг
 
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 19:03
Откуда: магнитка
Авто: Кангу экспрессион

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение Rammstern » 24 дек 2013, 18:28

oboldui писал(а):Ну не повышает ресурс 6-я передача. Особенно у экономщиков которые на ней будут ехать 80 и безумно экономить.

Еще как повышает. Чего тут спорить то? Только не сама по себе, естественно :) А тем, что появляется больше возможностей для "втыкания" адекватной передачи конкретному моменту. Там же не стандартная 5ступка+ вкоряченная сверху 6, там весь ряд иной.

Я ведь тоже 150 не каждый день езжу то ;) 6 - абсолютно рабочая передача. Ну а для трассы по сравнению с 5 - просто необходимость.
ивасизм - суть кичится своим незнанием , а за возражения - банить. за отсутствием внятных аргументов - тереть посты. Вахтеришка как есть)))
Rammstern
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 23:38
Откуда: Москва
Авто: Уже не кангу

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение Snegovik » 24 дек 2013, 19:39

Форумчани, как думаете подойдет 6-ти ступка на бензинку 8кл. Или об этом даже и думать не стоит?
Snegovik
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 22:06
Откуда: Украина, Киев
Авто: Kengoo II (1,6)8v

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение oboldui » 24 дек 2013, 20:51

Ну мне бы подошла "растянутая" 5-ка до 6-ки. Вот я о чём.
"На прошедших недавно учениях ”Еж — 2018” резервист потерял автомат. Заведено уголовное дело, в рамках которого выяснится: это было сделано умышленно или нет."
oboldui
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 18:36
Откуда: Эстония
Авто: max 2 1.5d

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение ilyazx6r » 24 дек 2013, 20:54

Шестиступки идут только для дизелей, думаю что не стоит.
У меня похожий вопрос, есть ли шанс поставить шестиступку на kangoo 2012 K9K-808 (90л.с) ?
Оцень хоцца шестиступку
Последний раз редактировалось ilyazx6r 24 дек 2013, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
ilyazx6r
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 17:24
Авто: 1.5Dci

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение Rammstern » 24 дек 2013, 20:56

Зачем? Не вижу смысла. Если по посадочным она скорее всего сядет - то вот места крепления, длина приводов и т.п. - это все мерять надо, если тоже менять - деньги, время... Не - не стоит овчинка...
ивасизм - суть кичится своим незнанием , а за возражения - банить. за отсутствием внятных аргументов - тереть посты. Вахтеришка как есть)))
Rammstern
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 23:38
Откуда: Москва
Авто: Уже не кангу

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение павел маг » 25 дек 2013, 08:15

Rammstern писал(а):Зачем? Не вижу смысла. Если по посадочным она скорее всего сядет - то вот места крепления, длина приводов и т.п. - это все мерять надо, если тоже менять - деньги, время... Не - не стоит овчинка...

поддерживаю . столько мучиться , что бы включать изредка с горки для экономии....
павел маг
 
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 19:03
Откуда: магнитка
Авто: Кангу экспрессион

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение ilyazx6r » 27 дек 2013, 13:44

Согласен, ни к чему это.
ilyazx6r
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 17:24
Авто: 1.5Dci

Re: Дизельные моторы и КПП 6-ступка против 5-ступки

Сообщение Orehovo-zuevo » 16 янв 2014, 22:03

у меня мотор к9к 806 -106л.с. , стоит сажевый фильтр , коробка 6-ступка. Разница при езде между 5 и 6 скоростью примерно 500 оборотов двигателя по тахометру. Ездил я на бензинке с логанавским двигателем, разница с дизелем очень ощутимая.
Аватара пользователя
Orehovo-zuevo
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 23:29
Откуда: Орехово-Зуево
Авто: кангу2. 2008г.в. дизель 1.5 DCI 106 л.с.


Вернуться в Покупка

cron